Σύμφωνο συμβίωσης

[troian]

[iason]

Ερώτηση:

Σύμφωνα με τα ισχύοντα δημοκρατικώς θεσπισθέντα, είναι αρμόδια η εκκλησία να αποφασίσει για το εάν "εναλλακτικές μορφές οικογένειας συνιστούν εκτροπές του οικογενειακού θεσμού";
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[troian]

Όχι δεν αποφασίζει αλλά και μια ανακοίνωση και 2-3 επιστολές που να λέει ότι ο γάμος εκτός εκκλησίας είναι πορνεία δεν είναι και η ιερα εξέταση.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα

[iason]

Αυτό έλειπε, να ήταν και η ιερά εξέταση!

Δηλαδή, έτσι για να το καταλάβουμε καλύτερα βρε αδερφέ, ό,τι δεν είναι ιερά εξέταση, επιτρέπεται;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[troian]

Ρε συ τρελάθηκες; να στείλει 5 επιστολές και να βγάλει 2 ανακοινώσεις επιτρέπεται;
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα

[Bugman]

1. Το τι λέει η εκκλησία της Ελλάδος ενδιαφέρει όποιους θέλουν να τους ενδιαφέρει! Μάλιστα αν θέλει σε αφορίζει από τους κόλπους της. Υπάρχουν εκατοντάδες άλλα δόγματα για να συνεχίσει κανείς τον χριστιανικό του βίο.
2. Το τι είναι κοινά αποδεκτό δεν το καθορίζει παρά το κοινό...και αυτό ναι μεν μπορεί να χειραγωγηθεί αλλά δύσκολα όταν ανάμεσά μας πολλοί συμπολίτες μας διαλέγουν το σύμφωνο συμβίωσης.
3. Ο θεσμός της οικογένειας λογικά είναι θεσμός επειδή υπάρχει σχεδόν σε όλους μας η έννοια της οικογένειας, όμως σε καμία περίπτωση όλοι μας δεν ζήσαμε την ίδια εμπειρία! Άρα ο θεσμός απλά δεν λέει αν μια οικογένεια είναι καλή ή όχι αλλά πλάθει μια ιστορία εύπεπτη για να την αναμασούν. Υπάρχουν δράματα σε πολλές οικογένειες, από πάθη, από αρρώστιες, από ατυχήματα. Σε αυτές τις οικογένειες τι ρόλο παίζει ο θεσμός; Απλά είναι ο ρόλος της επιμέλειας των παιδιών, που δεν ελέγχεται παρά μόνο αν υπάρξει πρόβλημα που με κάποιο τρόπο γίνει γνωστό.
Έτσι ο θεσμός δεν έχει εργαλεία για να διαπιστώνει αν κάποιο μέλος οικογένειας είναι σε σωστό δρόμο! Αν η επιμέλεια είναι σωστή!
4. Υπάρχει το θέμα τον ζευγαριών ενός φύλλου. Άσχετα αν κάποιος είναι ή όχι υπέρ, πρέπει να αναγνωρίσει ότι το πώς αισθάνεται ένα ζευγάρι "φίλων" μεταξύ τους είναι το λιγότερο, ενώ το περισσότερο είναι η σχέση του καθένα με τους άλλους. Αν λοιπόν ο Α και ο Β είναι φιλικοί και δραστήριοι και μπορούν να ζήσουν αρμονικά...εμένα δεν με χαλάει. Δεν μου αρέσουν "αγαπούλες" μπροστά μου αλλά δεν μπορώ να επιβάλω τα γούστα του άλλου, και ούτε μπορώ να "μπω" στη θέση του να τον κατανοήσω. Το ότι δεν τον κατανοώ, δεν σημαίνει ότι τον απορρίπτω. Για κάποιο λόγο λοιπόν που δεν γνωρίζω ο Α είναι με τον Β. Αν λοιπόν θέλουν αυτά τα άτομα να μεγαλώσουν ένα παιδί...δεν σημαίνει ότι θα προσπαθήσουν να το πείσουν ότι ο δικός τους δρόμος είναι ο μοναδικός. Και ποιος στο φινάλε κατανόησε τους γονείς τους για αυτά που έκαναν και αυτά που άφησαν;
5. Επειδή λοιπόν καθένας μας γράφει ιστορία, θα μπορούσαμε να δεχτούμε την ιστορία να την γράφουν όλοι ανεξαρτήτως πολιτεύματος, θρησκείας, και σεξουαλικών προτιμήσεων. Εφόσον η γραφή δεν περιέχει το κλέψιμο, την βία, την απόρριψη, έχει καθένας δικαίωμα να συνεισφέρει στη διαμόρφωση του κόσμου τούτου. Η εκκλησία θα πρέπει να λειτουργεί ως λιμάνι πνευματικό, και δεν θα ξεχωρίζει για πολιτικά, για το θρήσκευμα, για τις σεξουαλικές προτιμήσεις, το κάθε άνθρωπο.
6. Η εκκλησία δεν είναι ένα σύλλογος "πιστών μελών". Δεν λειτουργεί για του πιστούς αλλά έχει και αποστολικό χαρακτήρα. Τι σημαίνει απόστολος; Αυτός που προσεγγίζει τον μη πιστό. Άρα η εκκλησία ασχολείται με όλο το κόσμο, πιστό και μη πιστό! Αν θέλουν οι αρχιερείς να βάλουν εμπόδια στην αποστολή με το να ενδιαφέρονται για τα πολιτικά και τις σεξουαλικές προτιμήσεις τότε δεν λειτουργούν σωστά! Όχι για άλλο λόγο αλλά γιατί βάζουν εμπόδια. Δεν έχουν το δικαίωμα να βάζουν εμπόδια.
7. Περί του αφύσικου. Πολλές φορές έχουν βρεθεί λειτουργοί της Εκκλησίας να γελοιοποιούνται προσπαθώντας να ορίσουν τι είναι φυσικό και τι αφύσικο. Και πάλι δεν έχουν καμία δουλειά με αυτό! Έχουν να κάνουν με την υποστήριξη των ανθρώπων, να τους ακούσουν, να τους δώσουν απαντήσεις σε ερωτήσεις. Αυτοί κάνουν την λειτουργία, λένε τις ευχές και ο κόσμος πηγαίνει για απαντήσεις και οι απαντήσεις δεν μπορεί να σχετίζονται με το τι αρέσει σε αυτόν που ακούει, αλλά σε αυτό που δύναται να απαντήσει ο λειτουργός και αυτά έχουν να κάνουν με τα πνευματικά ζητήματα. Όχι γενικότητες αλλά εξατομικευμένα και πάντα με το καλό λόγο...Ποτέ με πονηρό τρόπο ή με φόβο. Ευλογία σημαίνει καλός λόγος. Μόνο αυτός ο λόγος πρέπει να χαρακτηρίζει τους λειτουργούς της Εκκλησίας.
8. Γιατί συμβαίνει όμως η εκκλησία να δημιουργεί ζητήματα; Διότι ανέκαθεν οι Λειτουργοί της δεν έδειχναν τον απαιτούμενο ζήλο να κοιτάξουν τους πιστούς αλλά ενεργούσαν υπέρ των μεγάλων και τρανών χρηματοδοτών τους. Τους οποίους και πολλές φορές τους διακοσμούν με μετάλλια. Έτσι αυτά που ακούμε, ναι μεν τα διαβάζουμε εμείς αλλά τα διαβάζουν και οι χρηματοδότες. Αυτούς λοιπόν έχουν στο νου τους όταν βγάζουν τέτοια θέματα, νομίζω. Μακάρι να μην είναι αυτό αλλά η λογική αυτό δείχνει. Πάντα τα σημαντικά άτομα ενδιαφέρουν περισσότερο και για την εκκλησία τα σημαντικά άτομα παίρνουν βραβεία..
Είδατε ποτέ να δώσει βραβείο η Εκκλησία σε μια μάνα με πέντε παιδιά; Μα αν το κάνει θα χαλάσει την καρδιά της κα Πηνελόπης που σκάει κάθε μήνα μερικές χιλιάδες ευρώ για το τάδε ευαγές ίδρυμα της Εκκλησίας!

Έτσι λοιπόν σκέφτομαι ότι έχει η κατάσταση!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[iason]

[Κρίτων]

Οι λειτουργοί της εκκλησίας ειδικά οι ανώτεροι αυτούς που λέμε δεσποτάδες βαρύνονται κατά καιρούς με τα χειρότερα ανοσιουργήματα της θρησκείας τους γι'αυτό καλύτερα να μην μιλάνε επειδή γίνονται κωμικοί επιφέροντας τα εντελώς αντίθετα αποτελέσματα απο αυτά που νομίζουν οτι επιδιώκουν.

[troian]

Σιγα μην τους φιμώσουμε κιόλας. Πραγματική εξουσία δεν έχουν, όταν είχαν είδαμε τι έκαναν και θα το έκαναν και τώρα αν μπορούσαν, απλά δεν μπορούν.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα

[skapaneas]

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

Ερωτηση φιλοσοφικη

Μπορει ενας αγαμος να αποφαινεται και να αποφασιζει για ζητηματα που αφορουν αποκλειστικα μια φυσιολογικη οικογενεια ;

"Όποιος εινει οξω απο το χορο πολλα τραγουδια ξερει", λεει ο λαος


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος

[troian]

Η πυρηνική οικογένεια δεν είναι η μόνη φυσιολογική αλλά είναι η κυρίαρχη.
_________________
μακεδονίτικα πουλιὰ λαλοῦν μακεδονίτικα

[skapaneas]

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

[mark]

[Κρίτων]

Ασχέτως με τις κραυγές των δεσποτάδων τόσο το σύμφωνο συμβίωσης όσο πολύ περισσότερο ο γάμος μεταξύ των ομοφυλοφίλων είναι πράγματα άκρως κωμικά απο την φύση τους όχι γιατί το λέει η χριστιανική θρησκεία.
Είναι ελεύθεροι αν γουστάρει ο ένας τον άλλον να κάνουν οτι τους αρέσει ακόμα και να κοιμηθούν μαζί απο κεί και πέρα οι νομικές δεσμεύσεις είναι ακατανόητες, εκτός των άλλων θα είναι στιγματισμένοι σε μια συντηυρητική κοινωνία κάτι που θα τους κάνει αρκετά πιο δύσκολη την διαβίωση το τι γίνεται στην Ευρώπη δεν μας αφορά αυτοί βρίσκονται σε άλλο μήκος κύματος.

[skapaneas]

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει & Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις