Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 39, 40, 41, 42, 43  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΑΥΘΟΡΜΗΤΟΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 15 Φεβ 2010
Δημοσιεύσεις: 791

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 10, 2019 7:39 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Όλοι είναι άσχετοι,εκτός από εσένα που δεν διαβάζεις τις έρευνες.Ωραίο παραμυθάκι έφτιαξες για ν' αυταπατάσαι!


Δεν πταίει το παραμύθι .
Είναι ο αλαζονικός χαρακτήρας που εμποδίζει, κάποια άτομα να συμπεριφέρονται ανθρώπινα …,,,
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 10, 2019 10:21 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αυτό εννοούσα ως παραμύθι,την ακλόνητη σιγουριά που αγνοεί και μάλιστα συνειδητά τα επιστημονικά δεδομένα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 10, 2019 10:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
JollyRoger έγραψε:
νομίζω ο ιωαννης δέχεται ότι ένα μικρό ποσοστό θεραπεύεται ανεξήγητα.. και αρα η ομάδα ελέγχου μετράει αυτό το ποσοστό

η απορια που κι εγώ δεν εχω δει απάντηση είναι : και τότε γιατί να χρειάζεται να κοροϊδεύουν τόσο κόσμο.. αν δεν παίζει καθοριστικό ρόλο η πίστη...?..


Γιατί πάντα αφήνουν ένα μικρό ενδεχόμενο να ισχύει η υπόθεση της "πίστης".Δεν επιβεβαιώνεται,όμως,ξεκάθαρα κάτι τέτοιο.

με αλλα λογια τα επιστημονικα δεδομενα λενε οτι τη σημερον ημερα, σοφρων κρινεται να ληφθει υποψην η πιστη στην μεθοδο ελεγχου φαρμακων
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 6:46 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ναι,αλλά η σύγκριση της ομάδας placebo με αυτήν που δεν παίρνει τίποτα δεν έχει σημαντικές διαφορές.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 9:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

τζάμπα τοσα έξοδα για το τίποτα ε..

που θα πάει, υπομονή, θα καταλάβουν ότι κάνουν λάθος...
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 10:02 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δεν είναι καθόλου τσάμπα γιατί ο κύριος σκοπός τους δεν είναι να επαληθεύσουν ή όχι την πίστη αλλά την αποτελεσματικότητα ενός φαρμάκου ή μιας θεραπείας ,χωρίς την πιθανή παρέμβαση άλλων παραγόντων.Το αν αυτοί οι παράγοντες εκτός από πιθανοί είναι και πραγματικοί αποτελεί αντικείμενο έρευνας για την οποία έχω ήδη κάνει παραπομπή.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 12:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ή παίζει ρόλο η πίστη ή δεν παιζει

έχουμε μια έρευνα που μας λες εσύ ότι δεν παιζει, και έχουμε χιλιάδες ελέγχους νεων φαρμάκων που μας "λενε" ότι παιζει

μάλλον πρέπει να περιμενουμε να βεβαιωθουμε (δηλαδή να μας πληροφορησει κάποιος "επιστημονικά αρμοδιος" και να τον πιστεψουμε) και καλού κακου, ας πιστεύουμε ότι δεν παίζει ρόλο η πιστη, στο μεταξυ!!
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 12:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μα σου εξήγησα η σύγκριση με την ομάδα που δεν παίρνει τίποτα δεν δίνει σημαντικές διαφορές.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 7:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
Μα σου εξήγησα η σύγκριση με την ομάδα που δεν παίρνει τίποτα δεν δίνει σημαντικές διαφορές.

τωρα μενει να εξηγησεις γιατι τοσες δοκιμες νεων φαρμακων αγνοουν επιδεικτικα την ερευνα που λες
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 9:20 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Γιατί θέλουν ν' αποκλείσουν τα οποιαδήποτε θετικά αποτελέσματα να οφείλονται στην υπόθεση της "πίστης".Μια έρευνα δεν είναι τίποτ' άλλο παρά αποκλεισμός υποθέσεων για να μείνει μόνο μία.

Η υπόθεση,όμως,δεν ταυτίζεται με την πραγματικότητα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 9:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ντρεπεσαι να το παρεδεχτεις;

η επιστημη σου, επι του πρακταιου, τι δεχεται πριν δοκιμασει καθε νεο φαρμακο;

οτι η πιστη ειναι παραγων ή οτι η σύγκριση με την ομάδα που δεν παίρνει τίποτα δεν δίνει σημαντικές διαφορές ;

μην μου πεις παλι ολιγον εγκυος
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 10:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δέχεται ότι η "πίστη" είναι μια υπόθεση ,που θα πρέπει ν' αποκλειστεί.Πόσο πιο απλά να το πω;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 11, 2019 11:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

εχουμε 2 πραγματα που αντιφασκουν μεταξυ τους... η πρακτικη ελεγχου φαρμακων και η ερευνα σου...

ειτε η ερευνα σου ειναι "βολεμενη", είτε επιμενουν να χρησιμοποιουν μια επιπονη και ακριβη μεθοδο που εχει αποδειχτει (δια της ερευνας σου) αχριστη

εσυ μας λες.... απλα!... το 2ο
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18504

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 12, 2019 8:09 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Το κόστος θα το βγάλουν πολλαπλάσιο ως κέρδος από την πώληση των φαρμάκων.

Το πρωτόκολλο είναι αυτό που ανέλυσα και μέσω αυτού απομονώνουν την πιθανότητα να λειτουργούν εξωγενείς παράγοντες εκτός απ' την δραστικότητα της ουσίας που μελετάται.

Όσες φορές κι αν αποδείξουν ότι κάποιο φάρμακο λειτουργεί,θα υπάρχουν είτε στην ομάδα ελέγχου είτε στην ομάδα placebo κάποιες ενδείξεις βελτίωσης,που για τους ερευνητές εδώ ενδιαφέρει μόνο πως δεν πρόκειται για τη δραστικότητα του φαρμάκου κι όχι η φύση του placebo ή της "αγνώστου" προελεύσεως βελτίωσης της ομάδας ελέγχου.Αν ήταν έτσι,τότε θα έπρεπε να είχε αποδειχθεί κι ότι η "ανυπαρξία φαρμάκων" είναι μια μέθοδος θεραπείας.(!!!!!!!!!!!).Όχι,βέβαια...το ίδιο ισχύει και για την υπόθεση "placebo".

Αυτό το ειδικό ενδιαφέρον, ωθεί άλλες έρευνες,όπως αυτή που ανέφερα.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
JollyRoger
Πρύτανης


Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3608

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 12, 2019 8:20 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

δεδομένα vs πιστη

πιστη wins

με την βούλα skepdick



(υγ. χαχαχα κοιτα να δεις που ηδη κυκλοφορει η εκφραση! https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Skepdick )
_________________
"επανάληψη μήτηρ μαθήσεως"
Reboot!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 39, 40, 41, 42, 43  Επόμενο
Σελίδα 40 από 43

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center