Ενα νεο ειδος brainwashing ......koehlio .....κοκ ......

[paraskevi]

Ποια η γνωμη σας για την εικονα του εκδοτικου χωρου ?

Τι γνωμη εχετε για τιτλους του τυπου "Θετικη σκεψη " "Πως να διεκδικεις " και συγγραφεις - ψευτοδιανοουμενους τυπου Κοελιο ,Τσοπρα ,....κτλ ?
Εχω εργαστει σαν φιλολογος και ολοι ανησυχουμε .....γενιες που ξεκινησαν το ταξιδι στα βιβλια με Θερβαντες /Καρυωτακη /Καβαφη κτλ .......σας πληροφορω οτι για τα παιδια σημερα τα βλεπουν ΔΥΣΚΟΛΑ .....βιβλια που διαβασαμε στα 15 ,σημερα τα παιδια τα πιανουν στα χερια τους στα 20 + .......Μπαινουν στην Φιλοσοφικη και τα πανεπιστημιακα εγχειριδια τους φαινονται βουνο .......Λες και η συγχρονη αποβλακωση ξεκινα οχι πια απο την τηλεοραση αλλα απο τον εκδοτικο χωρο .............Η γνωμη σας ?

[Bugman]

Τα βιβλία καλά είναι όταν γίνονται θέμα προς συζήτηση.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[iason]

Ανέκαθεν στον εκδοτικό χώρο τα περισσότερα βιβλία ήταν σαβούρα, νομίζω. Και αυτό μάλλον ισχύει για κάθε χώρο... Απλώς σήμερα αυτή η σαβούρα γίνεται πιο γνωστή, επειδή χρησιμοποιούν προωθημένες διαφημιστικές και επικοινωνιακές τακτικές. Βέβαια, πιστεύω, ότι μέσα σε όλη αυτή τη σαβούρα υπάρχουν και πράγματα που αξίζουν, όχι πολλά όμως. Όπως πάντα...

Ίσως θα συμφωνήσω με τον Bugman, με την εξής έννοια: το βιβλίο είναι μια "πρώτη ύλη" - για το ξεκίνημα προβληματισμού, συζήτησης, διαλεκτικό μέσο. Μια εν δυνάμει και όχι στατική γνώση.
Τουλάχιστον αυτό θα ώφειλε να είναι...
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[john]

pros paraskeuh..pseftodianooumenos o koehlo?? mh trealthoume... kata th gnwmh mou o koehlo me ton "alxhmisth" eftase sth korufh ....eipe pola pramata me wraio tropo kai suntomo mporw na pw, pou fenete san ena wraio paramithi...filosofikou periexomenou .... exeis diavasei ton alxhmisth??
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[paraskevi]

Ναι john,εχω διαβασει τον Αλχημιστη ,το εγχειριδιο του πολεμιστη του Φωτος . Kατι καλο πηγε να κανει με το Πεμπτο Βουνο ,αλλα δεν του βγαινει ....
Παρουσιαζει καινοτοπα πραγματα σαν υψιστες φιλοσοφικες αληθειες,που ο ιδιος ανακαλυψε και παρουσιαζει σαν απαυγασμα υψηλης διανοησης Εχουμε φτασει σε σημειο διανοουμενοι και ιδεες να εχουν υποστει image making [ =κουφιοι μεσα ,λουστρα εξω ....
" Οταν καποιος θελει ,ολοκληρο το συμπαν συνομωτει......." ,ξερεις ποσοι εχουν φαει τα μουτρα τους διαβαζοντας τετοιες αηδιες ,θεωρωντας οτι εχουν εφαρμογη στην πραγματικη ζωη ?Ευνουχιζουν και διανοητικα το ατομο ...........Υπαρχει ενα σχετικο βιβλιο που αναλυει το φαινομενο αυτο Νικολας Σεβαστακης "Αλχημεια της Ευυχιας "εκδ.Πολις .....στο συνιστω ανεπιφυλακτα ,αναφερεται και σε αλλους σαν τον Κοελιο ...........
Προκειται για το φαινομενο της εμπορευματοποιησης του ψυχισμου /της ελπιδας ,με ενα καταλληλο μαρκετινγκ ...............
Αν θεωρουμε κορυφη τον Κοελιο τί να πουμε για τον Κανταρε ,τον Κουντερα ............
Η γνωμη σου?

[Ouliathis]

Έχω διαβάσει τον Αλχημιστή και η άποψη μου είναι ότι πρόκειται για μυθιστόρημα πού χρησιμοποιεί σαν υπόστρωμα μια απλοϊκή και παραμυθική προσέγγιση της φιλοσοφίας του Πλάτωνος (βλέπε Τίμαιος και ψυχή του κόσμου). Φαίνετε δε να υπονοεί ότι ο συγγραφέας είναι και σε επαφή με κάποια μυστικά πρόσωπα η εταιρίες που υποτίθεται ότι έχουν καλύτερη γνώση αυτών των θεωριών αλλά αυτό αν θέμε (που δεν θέμε) το πιστεύουμε.
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής

[john]

paraskeuh exeis dikio se pola apo auta pou les giati einai kai to antikeimeno me to opoio asxolhse ,opws mas eipes kai sigoura eisai pio diavasmenh apo ti egw. Parolatauta O kohlo mou arese ston alxhmisth parapolu ...exw diavasei to diavolo kai th despinida prim, kai ton polemisth tou fotos prosfata sthn aglia pou sigoura den elege tipota.tha mporousa kai gw na ftiaxw ena tetoia vivlio me dikes mou atakes polu pio mprosta |PWS NA ELEUTHEROSETE TO NOU SAS .Egw sou ipa apo thn arxh oti o alxhmisth exei pola na mas pei ektos apo thn ataka "otan theloume na kataferoume kayti olo to sumpan sunomotei..." pou les oti einai ths plakas (pou egw pisteuw oti exei polu bathos) ti exeis na peis gia ta "shmadia" ta opoia mas deixnei h fush kai sta opoia anaferete o koehlo sto vivlio tou????????????? giati telika o alxhmisth milaei gia ta "shmadia" pou vlepoume kathimerina kai omws poloi anthropoi pote tous de katalavan ti shmainoun ...
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[john]

ouliath na xereis oti oi ellines filosofoi ta exoune pei ola!! kai pote de prokeitai na xepetaxtei kapios neos filosofos legontas kati kainourgio...standar auto! oi dromoi exoune xaraktei man apo tous ellines ...einai megalh alithia auto ...oloi oi xenoi filosofoi einai vasismenoi se idees pou exoune idi ipothei prin 3000 xronia kai apla tis ekfrazoun apo to diko tous pedio volhs
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[Bugman]

Και τα σπίτια john τα είχαν στο τετράπλευρο σχήμα αλλά δες τώρα που βγήκαν και τα στρογγυλά!
Απλά μιλάς για τις απλοποιήσεις των αρχαίων, τις αφαιρέσεις τους που δείχνουν να είναι συμπαγείς. Δεν είναι όμως έτσι. Για παράδειγμα τι έχεις να πεις για την Άλγεβρα Μπουλ. Θα μπορούσε έστω ένας αρχαίος να την καταλάβει; Ή τι είναι τα φρακταλς και ποιος αρχαίος λες να τα έδειξε;
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[john]

sorry re bugman me poianeis adiavasto sto sukekrimeno thema ...de xerw gia ti prama milas....
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[Bugman]

Εντάξει μου απάντησες:
Πιστεύεις ότι οι αρχαίοι τα είπαν όλα! Το "όλα" λες ότι συμπεριλαμβάνει και το σήμερα. Αυτό όμως δεν είναι σωστό. Δεν στέρεψε ο κόσμος από ιδέες. Μπορούμε να βρούμε σημερινές ιδέες πολύ καλές. Π.χ. η ασφάλιση ήταν γνωστή στην αρχαιότητα; Ασφάλιζαν τα εμπορεύματα, ασφαλίζαν τα ατυχήματα, ασφάλιζαν εν τέλει τον κίνδυνο; Αν ναι θύμισέ μου έναν αρχαίο ασφαλιστή!
Το ζήτημα αυτό ουδέποτε το έπιασε κανείς ως αξία της ανθρώπινης υπόστασης!
Στην ουσία δεν μπορούμε να λέμε είναι αδιάβαστος αλλά απρόσεχτος. Η προσοχή μας πάει στους αρχαίους ώστε να καταλάβουμε "δήθεν" το σήμερα. Το σήμερα είναι όλο μπορστά μας και δεν θέλουμε να ξεκινήσουμε από αυτό για να το κατανοήσουμε! Αυτή είναι η απροσεξία μας.
Ο οποιοσδήποτε νέος φιλόσοφος λοιπόν θα ξεπεταχτεί ορίζοντας τα νέα δεδομένα που προσέχει. Ώστε να τα κάνε κατανοητά και στους άλλους.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Θεμελίνα]

[ Αγαπητή Παρασκευή.Σεβομαι το γεγονός ότι κάτι ίσως να ξέρεις παράπανω λόγω της συνεργασίας σου με ανθρώπους του είδους.Θα ήθελα παρόλαυτα να σου εκφράσω την άποψή μου περί "ψευδοφιλοσοφων".Προσωπικά ο Κοέλιο είναι απτους καλύτερους συγγραφείς που έχω μελέτησει.Με πολυ απλά λόγια σε κανει να θες να ψάξεις να βρείς αυτά που κρύβονται πέρα απτα "ορατά",απτα μεγάλα.Σ αυτα τα μίκρα που κάνουν πάντα την διαφορά.Γιαύτο όταν πίανουμε ένα οποιοδήποτε βιβλίο ας μην πρόεξοφλούμε τίποτα πρίν το διάβασουμε και πάνω απόλα αυτό που δίαβαζούμε να μην το κράταμε έτσι Να τα αναλύουμε όλα και τότε θα φτάσουμε σε αυτό που λέμε δικές μας άληθειες και συμπέρασματα.Όλα έχουν να κάνουν με το πως θα χρησιμοποιήσουμε το κάθε τι.Γιατί αυτο είναι η τέχνη της ζωής να μην ελέγχουμε το κάθετι αλλά να το χρησιμοποιούμε.Με τους πιο θέρμους χαιρετισμούς μου και ευχες για ότι σου φέρει αυτή η χρόνια να το ΄χρησιμοποιησεις σώστα.

[Bugman]

Ωραία η Θεμελίνα!
Νοεί την πραγματικότητα, δεν την καθρεφτίζει!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[Θεμελίνα]

Θα ήταν πραγματικά εαν όχι όμορφο,τούλαχιστον ξεκούραστο αγαπητέ μου φίλε να γνώριζα την πραγματικότητα.¨Ολο κατι μου διαφεύγει σε όποια μου προσπάθεια να την ακούμπησω έστω λίγο.Και πάντα ,μα πάντα ότι βγαίνει από κάθε προσπάθεια είναι ότι δεν΄ξέρω και δεν μπορώ να καταλήξω ΠΟΥΘΕΝΑ.

[Bugman]

Συμφωνώ, διαφορετικά θα είχα γράψει:
Ωραία η Θεμελίνα!
Νόησε την πραγματικότητα, δεν την καθρέφτισε!

Δηλαδή έβαλα ενεστώτα....πουθενά δεν έδειξα ότι τελείωσες την νόησή σου!
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!