Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Ακραία νοημοσύνη
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 8:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Το θέμα δεν είναι αν μπορώ να στα εξηγήσω, αλλά αν εσύ έχεις την ικανότητα να τα καταλάβεις.

'' Ού τα πάντα τοις πάσι ρητά '' , έλεγε κάποιος ...
....αν έχεις ακούσει

Μα αυτο ακριβως ειναι το θεμα ...
Γι΄αυτο και σου ζητω εξηγησεις ...
Γιατι φαινεται, βιωνεις καποια πραγματα, αλλά δεν μπορεις να τα διατυπωσεις κατανοητα ...
Πραγμα που λες και εμμεσα με το ρητο που αναφερεις συχνα : '' Ού τα πάντα τοις πάσι ρητά ''
Το οποίο σημαινει κατα λεξη οτι : δεν ειναι ολα τα πραγματα για ολους δυνατο να διατυπωθουν λογικα ( δηλαδη λεκτικα και κατα συνεπεια κατανοητα )


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 12:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Το θέμα δεν είναι αν μπορώ να στα εξηγήσω, αλλά αν εσύ έχεις την ικανότητα να τα καταλάβεις.

'' Ού τα πάντα τοις πάσι ρητά '' , έλεγε κάποιος ...
....αν έχεις ακούσει

Μα αυτο ακριβως ειναι το θεμα ...
Γι΄αυτο και σου ζητω εξηγησεις ...
Γιατι φαινεται, βιωνεις καποια πραγματα, αλλά δεν μπορεις να τα διατυπωσεις κατανοητα ...
Πραγμα που λες και εμμεσα με το ρητο που αναφερεις συχνα : '' Ού τα πάντα τοις πάσι ρητά ''
Το οποίο σημαινει κατα λεξη οτι : δεν ειναι ολα τα πραγματα για ολους δυνατο να διατυπωθουν λογικα ( δηλαδη λεκτικα και κατα συνεπεια κατανοητα )


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )


Αυτά που σου εξηγώ, είναι “λογικά νοήματα” , κατανοητά ΜΟΝΟ από νοήμονες , δεν είναι δικά μου βιώματα και ιστοριούλες προσωπικές .

Είναι αυτονόητα για όλους τους νοήμονες .
Με ποιο τρόπο να σου εξηγήσω – αν δεν μπορείς εσύ να το εννοήσεις- πως “κάτι” πράγματι υπάρχει, και αυτό είναι μια απόλυτη αλήθεια.
Λέω πως υπάρχει απόλυτα , γιατί η ύπαρξη του, δεν εξαρτάται από“κάτι” άλλο , ούτε είναι υπό αίρεση .
Τα νοήμονα όντα απλά θα εντοπίσουν την ύπαρξη του , δεν είναι αυτά που το δημιουργούν.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 4:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Αυτά που σου εξηγώ, είναι “λογικά νοήματα” , κατανοητά ΜΟΝΟ από νοήμονες , δεν είναι δικά μου βιώματα και ιστοριούλες προσωπικές .

Είναι αυτονόητα για όλους τους νοήμονες .
Με ποιο τρόπο να σου εξηγήσω – αν δεν μπορείς εσύ να το εννοήσεις- πως “κάτι” πράγματι υπάρχει, και αυτό είναι μια απόλυτη αλήθεια.
Λέω πως υπάρχει απόλυτα , γιατί η ύπαρξη του, δεν εξαρτάται από“κάτι” άλλο , ούτε είναι υπό αίρεση .
Τα νοήμονα όντα απλά θα εντοπίσουν την ύπαρξη του , δεν είναι αυτά που το δημιουργούν

Αμ, ετσι πες !!!

Αυτα που λες και υποστηριζεις τοσο καιρο, χωρις να μπορεις να τα εξηγησεις δεν ειναι δικα σου βιωματα ...
Καπου τα εχεις διαβασει ...
Για αυτο και δεν μπορεις να δωσεις εξηγησεις ...
... και αναμασας μονιμα και σταθερα αυτα τα περι νοημονων, οπως κάνεις και παλι παραπανω

Το οποίο σημαινει οτι αν δεν υπαρχουν ( αντικειμενικα και εντος αυτου παντα ) νοημονα οντα για να το εντοπισουν, αυτο πολυ απλα δεν υπαρχει...
Δεν μπορει να υπαρχει ...

Εκτος και το ιδιο ειναι νοημον, ωστε να μπορει να αυτοεντοπιζεται και αρα να υπαρχει

Συνεπως το οντως υπαρκτο "κατι" λογικα διαθετει νοημοσυνη, εφ΄οσον οντως υπαρχει


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 14, 2017 5:35 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:




Το οποίο σημαινει οτι αν δεν υπαρχουν ( αντικειμενικα και εντος αυτου παντα ) νοημονα οντα για να το εντοπισουν, αυτο πολυ απλα δεν υπαρχει...
Δεν μπορει να υπαρχει ...

Εκτος και το ιδιο ειναι νοημον, ωστε να μπορει να αυτοεντοπιζεται και αρα να υπαρχει

Συνεπως το οντως υπαρκτο "κατι" λογικα διαθετει νοημοσυνη, εφ΄οσον οντως υπαρχει




Ναι ακριβώς όπως το λες είναι.
Αν δεν υπήρχε εσύ ο τόσο ευφυής , να βλέπεις κάθε πρωινό τον ήλιο , ο ήλιος δεν θα υπήρχε.
Ο ήλιος δεν έχει νοημοσύνη να καταλάβει πως υπάρχει , και χωρίς εσένα δεν υπάρχει .

Φίλε μου δεν παίζεσαι!!!
Είναι απίστευτο πόσο άσχετος είσαι

«Τυφλός τα τ' ώτα τον τε νουν τα τ' όμματ' ει»

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 15, 2017 9:48 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Το οποίο σημαινει οτι αν δεν υπαρχουν ( αντικειμενικα και εντος αυτου παντα ) νοημονα οντα για να το εντοπισουν, αυτο πολυ απλα δεν υπαρχει...
Δεν μπορει να υπαρχει ...

Εκτος και το ιδιο ειναι νοημον, ωστε να μπορει να αυτοεντοπιζεται και αρα να υπαρχει

Συνεπως το οντως υπαρκτο "κατι" λογικα διαθετει νοημοσυνη, εφ΄οσον οντως υπαρχει


Ναι ακριβώς όπως το λες είναι.
Αν δεν υπήρχε εσύ ο τόσο ευφυής , να βλέπεις κάθε πρωινό τον ήλιο , ο ήλιος δεν θα υπήρχε.
Ο ήλιος δεν έχει νοημοσύνη να καταλάβει πως υπάρχει , και χωρίς εσένα δεν υπάρχει .

Φίλε μου δεν παίζεσαι!!!
Είναι απίστευτο πόσο άσχετος είσαι

«Τυφλός τα τ' ώτα τον τε νουν τα τ' όμματ' ει»

Και "καλα" εγω ... Cool

Εσυ ομως γιατι δεν απαντας, στο αν δεν υπαρχουν οντα λογικα και νοημονα ποιος θα ειναι αυτος που θα βεβαιωσει την υπαρξη του οντως υπαρκτου "κατι" ;


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 15, 2017 12:49 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Το οποίο σημαινει οτι αν δεν υπαρχουν ( αντικειμενικα και εντος αυτου παντα ) νοημονα οντα για να το εντοπισουν, αυτο πολυ απλα δεν υπαρχει...
Δεν μπορει να υπαρχει ...

Εκτος και το ιδιο ειναι νοημον, ωστε να μπορει να αυτοεντοπιζεται και αρα να υπαρχει

Συνεπως το οντως υπαρκτο "κατι" λογικα διαθετει νοημοσυνη, εφ΄οσον οντως υπαρχει


Ναι ακριβώς όπως το λες είναι.
Αν δεν υπήρχε εσύ ο τόσο ευφυής , να βλέπεις κάθε πρωινό τον ήλιο , ο ήλιος δεν θα υπήρχε.
Ο ήλιος δεν έχει νοημοσύνη να καταλάβει πως υπάρχει , και χωρίς εσένα δεν υπάρχει .

Φίλε μου δεν παίζεσαι!!!
Είναι απίστευτο πόσο άσχετος είσαι

«Τυφλός τα τ' ώτα τον τε νουν τα τ' όμματ' ει»

Και "καλα" εγω ... Cool

Εσυ ομως γιατι δεν απαντας, στο αν δεν υπαρχουν οντα λογικα και νοημονα ποιος θα ειναι αυτος που θα βεβαιωσει την υπαρξη του οντως υπαρκτου "κατι" ;


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )


Επιμένεις να επιδεικνύεις δημόσια την ασχετοσύνη σου , κάνοντας ... κουτές ερωτήσεις .
Σου υπέδειξα ένα απλό παράδειγμα με τον ήλιο, που υπήρχε μερικά δις χρόνια πριν από εσένα .
Το ότι εσύ δεν το καταλαβαίνεις αυτό , δεν ....φταίει ο ήλιος

Ο ήλιος δεν χρειάζεται την δική σου νοημοσύνη για να υπάρχει .
Υπήρχε χωρίς να χρειάζεται εσένα να τον εντοπίσεις.
Εσύ δεν δεν θα υπήρχες χωρίς τον ήλιο .

Ποιος είναι ποιο νοήμον ?
Εσύ ή ο ήλιος ?

Μην σε μπερδεύει ο”λόγος”
Άλλο ο “λόγος” , άλλο η “νοημοσύνη”

Το όντως υπαρκτό “κάτι” έχει “λόγο” που μπορεί να αναπτύξει και νοήμονα όντα.
.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 16, 2017 1:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Ο ήλιος δεν χρειάζεται την δική σου νοημοσύνη για να υπάρχει .
Υπήρχε χωρίς να χρειάζεται εσένα να τον εντοπίσεις.
Εσύ δεν δεν θα υπήρχες χωρίς τον ήλιο .

....................

Μην σε μπερδεύει ο”λόγος”
Άλλο ο “λόγος” , άλλο η “νοημοσύνη”

Το όντως υπαρκτό “κάτι” έχει “λόγο” που μπορεί να αναπτύξει και νοήμονα όντα

Αυτα τα λες ως νοημων ...

Θα ηθελα να τα ακουσω απο ενα ον μη νοημον

Οσο για τα άλλα που λες για την προϋπαρξη του ηλιου πριν απο καθε ον νοημον, αυτο ειναι συμπερασμα ερευνητικο που εχει δωσει η επιστημη των νοημονων
Και συνεπως το συμπερασμα αυτο βασιζεται στη νοημοσυνη των οντων που τη διαθετουν

Δεν ειναι καθολου βεβαιο οτι τα συμπερασματα αυτα ισχυουν και χωρις την υπαρξη της νοημοσυνης στον κοσμο

Για την ακριβεια δεν ειναι καθολου βεβαιο αν υπαρχει ο κοσμος ολοκληρος χωρις τα νοημονα οντα που διαπιστωνουν ( κι αυτο θελει μυαλο που λειτουργει λογικα ) βιωματικα και επιστημονικα την υπαρξη του

Οσο και να σου φαινεται παραξενο, χρειαζεσαι αποδειξεις υπαρξης του κοσμου χωρις τη λειτουργια στο εσωτερικο του της νοημοσυνης

Και επειδη οι αποδειξεις εχουν να κανουν με τη νοημοσυνη και μονο, ειναι αδυνατο αυτες να βρεθουν σε ενα κοσμο που δεν εμπεριεχει τη νοημοσυνη

Αρα ενας κοσμος χωρις νοημοσυνη δεν μπορει να υπαρξει
Και συνεπως ανηκει λογικα σε αυτο που αποκαλουμε συμβατικα μηδεν
Δηλαδη στο ανυπαρκτο


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )

"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της,
κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα,
που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis )

_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 9:41 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Ο ήλιος δεν χρειάζεται την δική σου νοημοσύνη για να υπάρχει .
Υπήρχε χωρίς να χρειάζεται εσένα να τον εντοπίσεις.
Εσύ δεν δεν θα υπήρχες χωρίς τον ήλιο .

....................

Μην σε μπερδεύει ο”λόγος”
Άλλο ο “λόγος” , άλλο η “νοημοσύνη”

Το όντως υπαρκτό “κάτι” έχει “λόγο” που μπορεί να αναπτύξει και νοήμονα όντα

Αυτα τα λες ως νοημων ...

Θα ηθελα να τα ακουσω απο ενα ον μη νοημον

Οσο για τα άλλα που λες για την προϋπαρξη του ηλιου πριν απο καθε ον νοημον, αυτο ειναι συμπερασμα ερευνητικο που εχει δωσει η επιστημη των νοημονων
Και συνεπως το συμπερασμα αυτο βασιζεται στη νοημοσυνη των οντων που τη διαθετουν

Δεν ειναι καθολου βεβαιο οτι τα συμπερασματα αυτα ισχυουν και χωρις την υπαρξη της νοημοσυνης στον κοσμο

Για την ακριβεια δεν ειναι καθολου βεβαιο αν υπαρχει ο κοσμος ολοκληρος χωρις τα νοημονα οντα που διαπιστωνουν ( κι αυτο θελει μυαλο που λειτουργει λογικα ) βιωματικα και επιστημονικα την υπαρξη του


Συμπέρασμα !
Ο ζωοδότης ήλιος αυτός που κρατά ζωντανά όλα τα είδη στη γη – μαζί και εσένα - , δεν υπάρχει αν δεν υπάρχεις εσύ να τον εντοπίσεις.
Σε κρατά δηλαδή ζωντανό – καθώς χωρίς αυτόν εσύ δεν υπάρχεις – για να .....επιβεβαιώνεις εσύ ο νοήμων , την δική του ύπαρξή ?
Εσύ ως νοήμων και ευφυής , σκέφτεσαι όλα αυτά και βρίσκεις τον “λόγο” ύπαρξης του ήλιου και δισεκατομμυρίων άλλων ήλιων που υπάρχουν , χωρίς νόηση και ικανότητα σκέψης , σε κάθε έναν από τα δισεκατομμύρια γαλαξίες , μερικά δις χρόνια πριν την δική σου ύπαρξη σαν άτομο αλλά και σαν είδος, και συμπεραίνεις πως όλα αυτά τα ... “ανοήμονα” , προϋπήρχαν από εσένα τον νοήμονα, αναμένοντας εσένα – όταν εξελιχθείς σε νοήμονα - να επιβεβαιώσεις την ύπαρξή τους?

Αυτό λες?

Βεβαίως , όσον αφορά εσένα, χωρίς εσένα , δεν θα υπάρχει “κάτι” .
Αυτό όμως δεν σημαίνει πως όταν εσύ , ώρα καλή πεθάνεις και το “εγώ” σου εκμηδενιστεί , ότι θα εξαφανιστεί και το όντως αιώνια υπαρκτό “κάτι” .
Το “εγώ” σου θα εκμηδενιστεί , όχι τα δομικά υλοενεργειακά στοιχεία σου.
Αυτά απλά θα ...αναδομηθούν.

Όσο για την αιώνια ζωή που σου υποσχέθηκαν !
Ελπίδα σου πούλησαν , όχι ζωή αιώνια .
Όπως όταν αγοράζεις λαχείο , αγοράζεις ελπίδα και ζεις με τα ωραία όνειρα για το τι θα κάνεις , αν σου .....κάτσει .

Και η ζωή , ζωή ωραία , όσο όμως ζεις και την απολαμβάνεις .

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 11:22 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Συμπέρασμα !
Ο ζωοδότης ήλιος αυτός που κρατά ζωντανά όλα τα είδη στη γη – μαζί και εσένα - , δεν υπάρχει αν δεν υπάρχεις εσύ να τον εντοπίσεις.
Σε κρατά δηλαδή ζωντανό – καθώς χωρίς αυτόν εσύ δεν υπάρχεις – για να .....επιβεβαιώνεις εσύ ο νοήμων , την δική του ύπαρξή ?
Εσύ ως νοήμων και ευφυής , σκέφτεσαι όλα αυτά και βρίσκεις τον “λόγο” ύπαρξης του ήλιου και δισεκατομμυρίων άλλων ήλιων που υπάρχουν , χωρίς νόηση και ικανότητα σκέψης , σε κάθε έναν από τα δισεκατομμύρια γαλαξίες , μερικά δις χρόνια πριν την δική σου ύπαρξη σαν άτομο αλλά και σαν είδος, και συμπεραίνεις πως όλα αυτά τα ... “ανοήμονα” , προϋπήρχαν από εσένα τον νοήμονα, αναμένοντας εσένα – όταν εξελιχθείς σε νοήμονα - να επιβεβαιώσεις την ύπαρξή τους?

Αυτό λες?

Αυτα τα λες, ως υπαρχων νοημων ...

Μπορεις ολα αυτα να τα βεβαιωσεις με αποδειξεις ως ανυπαρκτος ;

Οχι βεβαια !!!

Γιατι ως ανυπαρκτος, οπως λες οτι θα εισαι μετα θανατο, δεν μπορεις να κάνεις απολυτως τιποτα

Αν ασφαλως πιστευες στη ζωη μετα θανατο, θα μπορουσε να υπαρχει μια πιθανοτητητα να αποδειξεις μετα θανατο οτι ολα αυτα που λες τωρα ως ζωντανο και νοημον πλασμα στη Γη ειναι αληθεια ή εχουν καποια δοση αληθειας
Αλλά πιστευοντας στον πληρη αφανισμο της νοημοσυνης σου μετα θανατο μαζι με το συγκροτημενο σωμα που διαθετεις, δεν εισαι σε θεση να υποστηριζεις τωρα οτι ολα οσα λες ζωντας στη Γη θα ισχυουν και αφου εσυ αφανιστεις


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 11:59 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Συμπέρασμα !
Ο ζωοδότης ήλιος αυτός που κρατά ζωντανά όλα τα είδη στη γη – μαζί και εσένα - , δεν υπάρχει αν δεν υπάρχεις εσύ να τον εντοπίσεις.
Σε κρατά δηλαδή ζωντανό – καθώς χωρίς αυτόν εσύ δεν υπάρχεις – για να .....επιβεβαιώνεις εσύ ο νοήμων , την δική του ύπαρξή ?
Εσύ ως νοήμων και ευφυής , σκέφτεσαι όλα αυτά και βρίσκεις τον “λόγο” ύπαρξης του ήλιου και δισεκατομμυρίων άλλων ήλιων που υπάρχουν , χωρίς νόηση και ικανότητα σκέψης , σε κάθε έναν από τα δισεκατομμύρια γαλαξίες , μερικά δις χρόνια πριν την δική σου ύπαρξη σαν άτομο αλλά και σαν είδος, και συμπεραίνεις πως όλα αυτά τα ... “ανοήμονα” , προϋπήρχαν από εσένα τον νοήμονα, αναμένοντας εσένα – όταν εξελιχθείς σε νοήμονα - να επιβεβαιώσεις την ύπαρξή τους?

Αυτό λες?

Αυτα τα λες, ως υπαρχων νοημων ...

Μπορεις ολα αυτα να τα βεβαιωσεις με αποδειξεις ως ανυπαρκτος ;

Οχι βεβαια !!!

Γιατι ως ανυπαρκτος, οπως λες οτι θα εισαι μετα θανατο, δεν μπορεις να κάνεις απολυτως τιποτα

Αν ασφαλως πιστευες στη ζωη μετα θανατο, θα μπορουσε να υπαρχει μια πιθανοτητητα να αποδειξεις μετα θανατο οτι ολα αυτα που λες τωρα ως ζωντανο και νοημον πλασμα στη Γη ειναι αληθεια ή εχουν καποια δοση αληθειας
Αλλά πιστευοντας στον πληρη αφανισμο της νοημοσυνης σου μετα θανατο μαζι με το συγκροτημενο σωμα που διαθετεις, δεν εισαι σε θεση να υποστηριζεις τωρα οτι ολα οσα λες ζωντας στη Γη θα ισχυουν και αφου εσυ αφανιστεις


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου


Χρησιμοποιείς σοφίσματα , για να οδηγηθείς σε αρλούμπες συμπεράσματα.

Σε ερωτώ απλά !
Υπήρχε ο κόσμος πριν από εσένα, ή “γεννήθηκε” μαζί σου?

Ποια άποψη έχεις για αυτό, και πως λογικά την τεκμηριώνεις?

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 19, 2017 8:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Χρησιμοποιείς σοφίσματα , για να οδηγηθείς σε αρλούμπες συμπεράσματα.

Σε ερωτώ απλά !
Υπήρχε ο κόσμος πριν από εσένα, ή “γεννήθηκε” μαζί σου?

Ποια άποψη έχεις για αυτό, και πως λογικά την τεκμηριώνεις?

Θες να σου απαντησω ως γεννημενος ή ως αγεννητος ;

Και κοιτα να τεκμηριωσεις λογικα την επιλογη σου, για να μην πεσεις σε καμιά λουμπα - επιλογη


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Πεμ Απρ 20, 2017 4:25 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 20, 2017 3:38 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:


Οι αντιθετες εννοιες ειναι αντιθετες λογω της ταυτοτικης περιγραφης τους

Η ταυτοτικη συνυπαρξη τους ομως ειναι αυτη που συνιστα την αντιφαση

Αν διαφωνεις ( προσωπικα ) καταθεσε το




Αντίθετες έννοιες και αντιφατικές είναι βασικοί όροι της λογικής.Ενημερώσου καλύτερα γιατί εκτός απ' τη βιολογία και τη γέννηση της ζωής απ' τον ανόργανο κόσμο έχεις κενά και στη λογική.
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 20, 2017 4:33 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:


Οι αντιθετες εννοιες ειναι αντιθετες λογω της ταυτοτικης περιγραφης τους

Η ταυτοτικη συνυπαρξη τους ομως ειναι αυτη που συνιστα την αντιφαση

Αν διαφωνεις ( προσωπικα ) καταθεσε το




Αντίθετες έννοιες και αντιφατικές είναι βασικοί όροι της λογικής.Ενημερώσου καλύτερα γιατί εκτός απ' τη βιολογία και τη γέννηση της ζωής απ' τον ανόργανο κόσμο έχεις κενά και στη λογική.

Αν ειναι να μιλαω γενικα και αοριστα αναφερομενος στο λογικη και στην επιστημη, χωρις ποτέ να παραθετω συγκεκριμενα στοιχεια απο αυτα που επικαλουμαι και να παραπεμπω το συνομιλητη μου να ψαξει μονος του ωστε ο,τι και να βρει να μπορω να διαφωνησω μαζι του, τότε προτιμω να μιλαω προσωπικα και να παραθετω τις αποψεις μου, ωστε τουλαχιστον να ειμαι ειλικρινης μαζι του και τιμιος στην κουβεντα που κανουμε καθε φορα


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 20, 2017 5:16 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

http://6lyk-kaval.kav.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1236:-q-q&catid=75:2011-12-25-17-20-56&Itemid=216

(δεν ξόδεψα παραπάνω από μισό λεπτό...μη τα θες όλα έτοιμα)
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 20, 2017 5:34 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει Very Happy Very Happy & Mr. Green Mr. Green Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
http://6lyk-kaval.kav.sch.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1236:-q-q&catid=75:2011-12-25-17-20-56&Itemid=216

(δεν ξόδεψα παραπάνω από μισό λεπτό...μη τα θες όλα έτοιμα)

Επαληθευεις στο ακεραιο την προηγουμενη δημοσιευση μου ... Cool

Να΄σαι καλα που δεν με διαψευδεις Smile


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Επόμενο
Σελίδα 6 από 8

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center