Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
Ayrton Senna Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 19, 2013 3:40 pm Θέμα δημοσίευσης: Κονδύλη σ'έφαγε ο Πάγκαλος στη στροφή .. |
|
|
εκεί που άρχισα να εντρυφώ στην Απόφαση του Κονδύλη
σκάει μύτη απ'τη γωνία το : Όλοι μαζί τα φάγαμε ..
σ υ γ κ λ ο ν ι σ τ ι κ ό (antanion ! )
είναι σε μορφή pdf και όχι epub όπως λέει στον τίτλο. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Ayrton Senna Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 16, 2013 11:45 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
το κατέβασες βρε ?!
ο χονδρός επιμένει ότι έφαγες κι εσύ κι έσκασες από το φαγητό !
Το επιβεβαιώνεις ?  _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 16, 2013 12:28 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Το διάβασα το απόσπασμα. Βασικά λέει πως οι μίζες και οι λαμογιές αντιπροσωπεύουν ένα 6% του φαγώματος, και το υπόλοιπο πήγε στον ελληνικό λαό, άμεσα ή έμμεσα, με άδικο, μη αξιοκρατικό τρόπο.
Παραβάλει αριθμούς και επιχειρήματα. Αν και δεν μπορώ να επιβεβαιώσω τα λεγόμενά του, ακόμα και έτσι ακριβώς όπως λέει να είναι τα πράγματα, είναι τραγελαφικό να ακούς κάποιον που κυβέρνησε τόσα χρόνια να παραδέχεται την ολοκληρωτική του ανικανότητα να σταματήσει το φαινόμενο. Εκ των υστέρων.
 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Bugman Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003 Δημοσιεύσεις: 13585 Τόπος: Καλλιθέα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 16, 2013 12:58 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν ισχύει το μαζί τα φάγαμε. Διότι δεν ήμασταν μαζί στην απόφαση στο πώς να τα πάρουμε και στο πώς να τα ξοδέψουμε. Αν ο κλέφτης εμφανιστεί σε ένα μαγαζί και αγοράσει μια μπλούζα...τότε θα πει στον πωλητή ότι μαζί τα έφαγε τα κλεψιμέϊκα;
Αυτό που θέλει λοιπόν να πει ο Πάγκαλος είναι ότι τα χρήματα κατέληξαν στην εθνική οικονομία. Και αν αύριο κλέψουν μια τράπεζα, τα χρήματα θα διοχετευτούν στην αγορά...αλλά ο κλέφτης δεν θα πει...μαζί τα φάγαμε!
Έβαλαν τον Πάγκαλο να δημιουργήσει θέμα σκεπτόμενοι ότι οι μισοί δεν θα το καταλάβουν...άρα μόνο από εκείνους θα έχουν ένα 50% επιτυχία...ενώ αν δεν γράφονταν τίποτα...θα είχαν ένα μηδέν..όλοι θα φώναζαν "φέρτε τα λεφτά πίσω"..Και 50% επιτυχία στην πολιτική είναι 100% αφού το άλλο 50% είναι αρνητικό...και ετσι η διαφορά είναι 50-(-50)=100 (απλά μαθηματικά).
Και επειδή αρέσουν του Ayrton τα μαθηματικά παιγνίδια: εδώ έχουμε δυο προοπτικές...Πρώτη να διαμαρτυρηθεί σύσσωμος ο κόσμος κατά των πολιτικών των δυο κομμάτων που κυβέρνησαν, για να κάνουν λογαριασμό...πόσα χρεωθήκαμε παραπάνω απ΄όσα χρειαζόμασταν...Δεύτερη είναι να το χάψει ο κόσμος...με τρόπο. Ο Πάγκαλος λοιπόν έπαιξε το δεύτερο χαρτί. Γύρισε το πρόβλημα στον κόσμο..ότι τα λεφτά πήγαν σε αυτόν. Δεν έχει σημασία η αλήθεια της πρότασης. Σημασία έχει να παραχθούν δυο αντίπαλες ομάδες οι οποίες θα αλληλοαναιρεθούν σε δυναμική. Ουδείς βγήκε να αντιπροσωπεύσει τους μεν και τους δεν...λόγω ακριβώς αυτής της αλληλοαναίρεσης!
Η αλήθεια είναι ότι άτομα από τα δύο κόμματα έκαναν με αποφάσεις τους υπέρβαση στο δανεισμό χωρίς να υπάρχει κέρδος για το κράτος, πράγμα που είναι έξω από κάθε έννοια του συντάγματος. Υπάρχει δηλαδή συνταγματική εκτροπή, η οποία είναι πολύ πιο βαριά από πλημμέλημα ή ακόμα έγκλημα.
Δεν δέχομαι δηλαδή ένας νόμος της βουλής να δίνει άφεση αμαρτιών σε ενέργειες που έρχονται αντίθετα με το Σύνταγμα της χώρας. Κανείς νόμος δεν είναι πάνω από το Σύνταγμα. Και το Σύνταγμα δεν δίνει δικαίωμα σε κανέναν να χρεώσει το κράτος! Δεν μπορώ να πάω στη Γαλλία και στο όνομα της Ελλάδας να σηκώσω ένα δάνειο ένα εκατομμύριο ευρώ. Γιατί στην ουσία οι πολιτικοί μας αυτό έκαναν. Έπαιρναν δάνεια στο όνομα του κράτους...και τα έδιναν με τρόπο εκεί που ήθελαν. Και γιατί να αναγνωρίσουμε αυτά τα δάνεια; Οι ξένοι δηλαδή τα έδιναν σε άτομα που ήταν υπουργοί, που ζητούσαν επίσημα τα δάνεια, αλλά δεν είχαν δικαίωμα (δεν το δίνει αυτό το δικαίωμα το Σύνταγμα) να το κάνουν! Και νομίζω ότι όταν το Σύνταγμα δεν λέει κάτι σημαίνει ότι δεν προβλέπεται!
Αν κάποιος μπορεί να μου δείξει που λέει στο Σύνταγμα ότι μπορεί το κράτος δια των υπουργών του, επίσημα, να δανείζεται λεφτά από το εξωτερικό...να μας το πει. _________________ Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!
Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί! |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 16, 2013 1:10 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Κάτσε bugman, στην τελευταία σου παράγραφο είσαι λάθος. Η υπογραφή των κυβερνώντων μιας χώρας, δεσμεύει τη χώρα. Αν ήταν διαφορετικά, τίποτα δε θα ίσχυε. Όλοι θα μπορούσαν να αμφισβητήσουν τις αποφάσεις των πολιτικών τους, σε διεθνές επίπεδο. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Ayrton Senna Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 16, 2013 1:23 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
mark έγραψε: | Το διάβασα το απόσπασμα. Βασικά λέει πως οι μίζες και οι λαμογιές αντιπροσωπεύουν ένα 6% του φαγώματος, |
Αυτό είναι άστοχο εξ ορισμού αφού το ποσό του φαγώματος όχι απλά δεν έχει ξεκαθαρίσει αλλά δεν ξέρουμε και αν ποτέ. Πως το προσδιόρισε λοιπόν ? _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Ayrton Senna Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 16, 2013 1:26 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Bugman έγραψε: | Δεν ισχύει το μαζί τα φάγαμε. Διότι δεν ήμασταν μαζί στην απόφαση στο πώς να τα πάρουμε και στο πώς να τα ξοδέψουμε. Αν ο κλέφτης εμφανιστεί σε ένα μαγαζί και αγοράσει μια μπλούζα...τότε θα πει στον πωλητή ότι μαζί τα έφαγε τα κλεψιμέϊκα;
Αυτό που θέλει λοιπόν να πει ο Πάγκαλος είναι ότι τα χρήματα κατέληξαν στην εθνική οικονομία. Και αν αύριο κλέψουν μια τράπεζα, τα χρήματα θα διοχετευτούν στην αγορά...αλλά ο κλέφτης δεν θα πει...μαζί τα φάγαμε!
Έβαλαν τον Πάγκαλο να δημιουργήσει θέμα σκεπτόμενοι ότι οι μισοί δεν θα το καταλάβουν...άρα μόνο από εκείνους θα έχουν ένα 50% επιτυχία...ενώ αν δεν γράφονταν τίποτα...θα είχαν ένα μηδέν..όλοι θα φώναζαν "φέρτε τα λεφτά πίσω"..Και 50% επιτυχία στην πολιτική είναι 100% αφού το άλλο 50% είναι αρνητικό...και ετσι η διαφορά είναι 50-(-50)=100 (απλά μαθηματικά).
Και επειδή αρέσουν του Ayrton τα μαθηματικά παιγνίδια: εδώ έχουμε δυο προοπτικές...Πρώτη να διαμαρτυρηθεί σύσσωμος ο κόσμος κατά των πολιτικών των δυο κομμάτων που κυβέρνησαν, για να κάνουν λογαριασμό...πόσα χρεωθήκαμε παραπάνω απ΄όσα χρειαζόμασταν...Δεύτερη είναι να το χάψει ο κόσμος...με τρόπο. Ο Πάγκαλος λοιπόν έπαιξε το δεύτερο χαρτί. Γύρισε το πρόβλημα στον κόσμο..ότι τα λεφτά πήγαν σε αυτόν. Δεν έχει σημασία η αλήθεια της πρότασης. Σημασία έχει να παραχθούν δυο αντίπαλες ομάδες οι οποίες θα αλληλοαναιρεθούν σε δυναμική. Ουδείς βγήκε να αντιπροσωπεύσει τους μεν και τους δεν...λόγω ακριβώς αυτής της αλληλοαναίρεσης!
Η αλήθεια είναι ότι άτομα από τα δύο κόμματα έκαναν με αποφάσεις τους υπέρβαση στο δανεισμό χωρίς να υπάρχει κέρδος για το κράτος, πράγμα που είναι έξω από κάθε έννοια του συντάγματος. Υπάρχει δηλαδή συνταγματική εκτροπή, η οποία είναι πολύ πιο βαριά από πλημμέλημα ή ακόμα έγκλημα.
Δεν δέχομαι δηλαδή ένας νόμος της βουλής να δίνει άφεση αμαρτιών σε ενέργειες που έρχονται αντίθετα με το Σύνταγμα της χώρας. Κανείς νόμος δεν είναι πάνω από το Σύνταγμα. Και το Σύνταγμα δεν δίνει δικαίωμα σε κανέναν να χρεώσει το κράτος! Δεν μπορώ να πάω στη Γαλλία και στο όνομα της Ελλάδας να σηκώσω ένα δάνειο ένα εκατομμύριο ευρώ. Γιατί στην ουσία οι πολιτικοί μας αυτό έκαναν. Έπαιρναν δάνεια στο όνομα του κράτους...και τα έδιναν με τρόπο εκεί που ήθελαν. Και γιατί να αναγνωρίσουμε αυτά τα δάνεια; Οι ξένοι δηλαδή τα έδιναν σε άτομα που ήταν υπουργοί, που ζητούσαν επίσημα τα δάνεια, αλλά δεν είχαν δικαίωμα (δεν το δίνει αυτό το δικαίωμα το Σύνταγμα) να το κάνουν! Και νομίζω ότι όταν το Σύνταγμα δεν λέει κάτι σημαίνει ότι δεν προβλέπεται!
Αν κάποιος μπορεί να μου δείξει που λέει στο Σύνταγμα ότι μπορεί το κράτος δια των υπουργών του, επίσημα, να δανείζεται λεφτά από το εξωτερικό...να μας το πει. |
Συμφωνώ απόλυτα στο ότι πρέπει να βγει λογαριασμός. Πόσα παραπάνω από όσα έπρεπε σε κάθε περίπτωση δανεισθήκαμε και επίσης ότι ξεπερνά το έγκλημα. Είναι εσχάτη προδοσία. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 9:04 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ayrton Senna έγραψε: | mark έγραψε: | Το διάβασα το απόσπασμα. Βασικά λέει πως οι μίζες και οι λαμογιές αντιπροσωπεύουν ένα 6% του φαγώματος, |
Αυτό είναι άστοχο εξ ορισμού αφού το ποσό του φαγώματος όχι απλά δεν έχει ξεκαθαρίσει αλλά δεν ξέρουμε και αν ποτέ. Πως το προσδιόρισε λοιπόν ? |
Δεν ξέρω πώς το προσδιόρισε. Έχει μια θεωρία ότι υπάρχει όριο στο ποσό της μίζας. Φιλοσοφία της μίζας!
Αλλά εντάξει, πάντα κυνικός δεν ήταν αυτός;
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την mark στις Σαβ Αύγ 17, 2013 9:21 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 9:20 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ayrton Senna έγραψε: |
Συμφωνώ απόλυτα στο ότι πρέπει να βγει λογαριασμός. Πόσα παραπάνω από όσα έπρεπε σε κάθε περίπτωση δανεισθήκαμε και επίσης ότι ξεπερνά το έγκλημα. Είναι εσχάτη προδοσία. |
Ε ναι, κάποια στιγμή πρέπει να ξεκαθαρίσει!
Επιτροπή ελέγχου του χρέους.
Από την αρχή της κρίσης υπήρχε τέτοια απαίτηση, αλλά μας είπαν πως δεν ήταν τότε η κατάλληλη στιγμή και πως αυτό θα γινόταν στο μέλλον, όταν ο άμεσος κίνδυνος θα είχε περάσει. Και ίσως να είχαν δίκιο τότε, γιατί "έλεγχος του χρέους" σημαίνει το μαχαίρι βαθιά στο κόκκαλο, και η χώρα θα κινδύνευε να μείνει ακυβέρνητη.
Τώρα, μετά από 4 χρόνια ύφεσης και κρίσης, από τη στιγμή που έχουν αλλάξει τόσα πολλά, που το κράτος φαίνεται πως δεν διστάζει να κυνηγήσει τους παραβάτες, όπως έκανε στο παρελθόν, πιστεύω πως είναι καιρός να γίνει ο πολυπόθητος έλεγχος. Όπως και ο έλεγχος της λίστας Λαγκάρντ, καθώς και των επόμενων λι(η)στών. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Ayrton Senna Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 11:01 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
mark έγραψε: | και η χώρα θα κινδύνευε να μείνει ακυβέρνητη.
|
Που σημαίνει αυθυποβάλλομαι πως πρέπει να παραμείνουν οι αλήτες δεξιοπασόκοι στην εξουσία ώστε :
1. και παραγραφές αδικημάτων να καταφέρουν
2. και εθνοσωτηρία ως άλλοι κομμουνιστοφάγοι να προσφέρουν
3. και τα λεφτά να εξαφανίσουν
4. και το "δρόμο" για τους δικούς τους, αλλά δήθεν νέο αίμα, να εξασφαλίσουν. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 11:17 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ayrton Senna έγραψε: | mark έγραψε: | και η χώρα θα κινδύνευε να μείνει ακυβέρνητη.
|
Που σημαίνει αυθυποβάλλομαι πως πρέπει να παραμείνουν οι αλήτες δεξιοπασόκοι στην εξουσία ώστε :
1. και παραγραφές αδικημάτων να καταφέρουν
2. και εθνοσωτηρία ως άλλοι κομμουνιστοφάγοι να προσφέρουν
3. και τα λεφτά να εξαφανίσουν
4. και το "δρόμο" για τους δικούς τους, αλλά δήθεν νέο αίμα, να εξασφαλίσουν. |
Αυθυποβολή ή όχι, έτσι δεν έχουν τα πράγματα;
Για δες και στην Αίγυπτο τι γίνεται αυτή τη στιγμή...
Αυτά που αναφέρεις, δεν είναι απαραίτητο ότι θα γίνουν. Αλλά είναι γεγονός πως αν δεν υπάρξει κάποιου είδους αντίδραση, θα γίνουν όπως τα λες. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Ayrton Senna Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 11:27 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
mark έγραψε: |
Αυτά που αναφέρεις, δεν είναι απαραίτητο ότι θα γίνουν. Αλλά είναι γεγονός πως αν δεν υπάρξει κάποιου είδους αντίδραση, θα γίνουν όπως τα λες. |
να'σαι καλά ξεκαρδίστικα. Πολύ ωραίο αυτό !
Η αίγυπτος είναι εντελώς ποιοτικά άλλη περίπτωση. Βρίσκεται στο δικό μας '65 της αποστασίας και τον στρατό έτοιμο από καιρό να ελέγξει τα πράγματα.
Η ΤΟυρκία είναι ένα ενδιάμεσο στάδιο με την καταδίκη ισόβια του αρχηγού ενόπλων δυνάμεων μαντρώνει οριστικά διά παντώς όπως κάποτε ο Αβέρωφ τον στρατό.
Εμείς δεν μπορούμε να πάμε "πίσω" διότι και να θέλαμε ... χάθηκε η ... τεχνογνωσία
Σε μας μόνον μία ακραία πολιτική διεργασία μπορεί να κάνει τη διαφορά.
Ένας νέος πολιτικός σχηματισμός με ισχυρά ερίσματα στις "υγιείς" και ανανεωτικές πτέρυγες του κάθε παλαιοκομματικού χώρου ώστε και καθολική υποστήριξη να υπάρξει και βούληση για ριζικές αλλαγές σε όλα τα επίπεδα ιδίως αυτά τα ανέγγιχτα που δεν τολμά η διεφθαρμένη γεροντοκρατία. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 11:33 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ναι, η Αίγυπτος είναι γενιές πίσω από εμάς. Για την ακυβερνησία μίλησα, πως δε θα είναι...καλό!  |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
Ayrton Senna Πρύτανης

Εγγραφή: 03 Μάϊ 2013 Δημοσιεύσεις: 2218
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 11:43 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Μην ανησυχείς. Όταν μια χώρα δεν κινδυνεύει από στρατηγούς αλλά πρέπει να είναι υποχείρια τότε θα κινδυνεύει από χρέος.
Μια ολιγοήμερη τρομοκρατία περί μη καταβολής της επόμενης δόσης και όλα θα βγάλουν τον σκασμό και η χώρα θα συνεχίσει να κυβερνιέται. Δεν συμφέρει τους δανειστές η χώρα μας να μην κυβερνιέται.
Τελικά άλλος ένας μη δημοσιεύσιμος λόγος δραστικού περιορισμού του κράτους και των δημοσίων υπαλλήλων. Η χώρα δεν μπορεί να γίνει αντικείμενο διεθνούς εκβιασμού. _________________ ”Οι φασίστες του μέλλοντος θα είναι οι αντιφασίστες” . Τσώρτσιλ
http://dwpl.deviantart.com/art/LENIN2-172844451 |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
mark Πρύτανης
Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012 Δημοσιεύσεις: 2337
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 17, 2013 11:51 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Τι να σου πω και εγώ, δύσκολη η κατάσταση όπως και να χει... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
|