Ηλί ηλί λαμά σαβαχθανί

[dim mam]

[panthers]

re moukanete plaka re filosofi iste kala ti ine afta pou lete na poume edo prosbalete kapia pragmata kata tin diki mou panta apoxi oti lete ine apla 8eories kai ti apodixe i epistimi..........aporia.
akouo kai dexome kenourgies apoxis oxi omos prosblitikes toso diskolo ine na to katalabete gia afto beno aloste edo

[panthers]

λενε οτι αγγελος γκαστρωσε τη μανα του Χριστου ,,,,, εχωντας τιποτα να χασει ξεκινα τη εκστρατεια ... σα την εκστρατεια του μεγα Αλεξανδρου ...θελει να κανει αυτο που προσπαθησε να κανει ο Μεγας Αλεξανδρος με αλλο τροπο ...και τη σατανικη συμπτωση να πεθαινει στα 33 χρονια και αυτος οπως ο μεγας αλεξανδρος... ισως να ηταν το ιδιο ατομο μετενσαρκωμενο ...με αλλα μυαλα ,,,,,,,αν εσεις πιστευετε τοσο πολυ στο Χριστο ..που στη σημαια των Ελληνων βαλατε το σταυρο δωστε την αγαπη που συμβολιζει ο σταυρος μας,,,,,,Μου θυμίζει την διαφήμιση με το Σάββα....Μάλλον έψαχνε τον Σάββα ο Χριστός...και είπε Θέε μου Θέε μου χάσαμε τον Σάββα)


kalo exipno ine ontos siba8itiko!!!!

[dim mam]

[panthers]

na xeka8ariso kati den ime kolimenos me afto pou legete xriastianos or8odoxos mou kolisan mia tabela opos kanane se olous mas.as poume lipon oti den iparxi xristos den amfisbito me tipota tin irpaxi tou 8eou(erotima-pos ftiaxtike to siban parakalo min pame se 8eories)kai kati akoma ine stin fisi sas na afisbitite kapia pragmata kalo simeni oti ψaxneste kai paskizete gia tin lisi tous sto 8ema 8eou xristou kai ta sxetika iparxoun dio biblia (keni kai palea dia8iki)na ine xema(bori).prosopika tora arxisa na ta diabazo.

[dim mam]

[kaneis]

η επιστημη εξηγει την αστραπη?εξηγηση σημαινει περιγραφη?σαν να λεω οτι για να εξηγησω γιατι καθεσαι στην καρεκλα,γνωστο παραδειγμα,θα αρχισω να λεω εσυ καθεσαι γιατι τα ποδια σου ειναι λυγισμενα κτλ.αυτο ειναι περιγραφη που δεν εξηγει ομως τιποτα για σενα που ενεργησες ετσι.
ετσι dim mam η διαφορα ειναι οτι οι αρχαιοι ελληνες μαλλον πιστευαν οτι υπαρχει καποιος λογος για τα παντα ενω οι σημερινοι επιστημονες πιστευουν οτι ειναι τυχαια.αποδειξεις εχουν γι αυτο?οχι,απλα μιλανε μηχανιστικα και αποβαλλουν την βουληση κατα βουλησην!ενας επιστημονας σημερα θα μπορουσε να κοιταει εσενα που φωναζεις και να λεει αυτος φωναζει γιατι οι φωνητικες χορδες διαστελλονται γρηγορα.αν μιλησει ετσι παει εξαφανιστηκες απ τον κοσμο εσυ και τα κινητρα σου.
_________________
ο ηλιος δεν σηκωνει τα πεπλα αλλα τα φανερωνει

[dim mam]

[panthers]

dim mam ofilo na sou po pos den boro na se <<parakolou8iso>> ena tee teliosa kai tora iek orea afta pou egraxes pio pano. i epistimi nomizis pos lini to problima metaxi(8eorias 8eou kata tin apoxi sou)(kai tis epistimonikis 8eorias giro apo to 8ema)kate me.kala afta pou les boris na ta apodixis prostoparon pistebo pos oxi an den kano la8os den borese akoma kanis epistimonas ikapios idikos giro apo afton ton tomea

[dim mam]

[iason]

Δε μου λες panthers, μπορείς να μου δείξεις ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΝΑ σημείο στα δυο βιβλία που ανέφερες (παλιά και καινή διαθήκη), που να λέει ότι... υπάρχει θεός;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.

[kaneis]

dim mam υπαρχουν πολλα αλλα επειδη και αυτο που λεω ειναι οτι αν κοιταξεις τα φαινομενα με τη συγκεκριμενη οπτικη γωνια αυτα εξαφανιζονται.φωναζω επειδη το στομα παραγει ηχητικες συχνοτητες,το οποιο γινεται εξ αιτιας της διαστολης των φωνητικων χορδων,το οποιο γινεται για την αυξηση πιεσης στο στομαχι κτλ κτλ(ολα αυτα με αγνοια της φυσιολογιας).το θεμα ειναι οτι θα μπορουσα να βρω χιλιαδες αιτιες εξηγησης του γεγονοτος χωρις καν να πλησιασω τον πραγματικο λογο.οταν λεω τα οι αστραπες δημιουργουνται λογω κενωσης ηλεκτρικων φορτιων το οποιο γινεται απ τα θερμα κυματα αερα που παραγουν τα συννεφα τα οποια παραγουν με τη συγκρουση τους συσσωρευση ενεργειας,αυτοσχεδιαζω παλι,κατι τετοιο δεν κανω?απλα τεμαχιζω ενα φαινομενο και λεω αιτια του ενος σταδιου την υπαρξη του προηγουμενου.αποκλειεται μ αυτον τον τροπο να μην εχω καν πλησιασει τον λογο που γινονται ολα αυτα?αφου το παραδειγμα με τον ανθρωπο μας το δειχνει,οτι πχ ενα μυρμιγκι που μας κοιταει θα μπορουσε καλλιστα να αποκλεισει καθε ενδεχομενο βουλησης αν τα εβλεπε ετσι τα πραγματα.
_________________
ο ηλιος δεν σηκωνει τα πεπλα αλλα τα φανερωνει

[dim mam]

[kaneis]

dim mam το αυτοσχεδιαζω αναφεροταν σε μενα που εκανα περιγραφη απ τα λιγα που θυμαμαι οχι στον επιστημονα.
ομως οσο παραλογο ειναι να λες οτι ολα αυτα δεν οφειλονται στις κενωσεις κτλ αλλο τοσο ειναι και να λες οτι εσυ φωναζεις για λογο διαφορετικο απ τη διαστολη των χορδων.δε προσπαθω να σε πεισω για κατι,σου λεω απλα οτι οπως τα εξηγουμε τα φαινομενα επιστημονικα βγαζουμε αναγκαστικα τη βουληση εκτος υπαρξης και αρα κανουμε την επιστημη δογμα.αφου ειμαστε φυσικη βαθμιδα οπως λες ο αλλος λογος μπορει να ειναι ο ιδιος με τον δικο μας,η συνειδηση.
_________________
ο ηλιος δεν σηκωνει τα πεπλα αλλα τα φανερωνει

[dim mam]

Ομολογω, Kaneis, πως δεν πολυκαταλαβα. Αντιληφθηκα την προθεση σου, αλλα αυτο το περι δογματος μου εφυγε το ατιμο
1)Γιατι βγαλαμε την βουληση απο την Επιστημη; Την δικη μας βουληση;
2)Για το αν... Ειμαστε μια φυσικη βαθμιδα.... υπαρχουν πολλοι λογοι. Πρωτος, ειναι οτι πιθανως εγω να θελω να το παιξω Δαρβινος!!
Δευτερος, επειδη ειμαι τρελλος!!
Τριτος, επειδη διαβασα ενα βιβλιο και καταλαβα άλλα!!
Τεταρτο, επειδη πιθανως τουτο να ισχυει και να τεκμηριωνεται επιστημονικα!!

Παρ ολο λοιπον, που το λεγω με <<επιστημονικη>> προθεση, υπαρχουν οπως βλεπεις και αλλοι πιθανοι λογοι!

Εαν θελεις βοηθησε με λιγο...
_________________
''Οταν λέω ποίηση δεν εννοώ κάποιο λογοτεχνικό είδος. Ποίηση είναι ένας ξεχωριστός τρόπος να συνειδητοποιείς τον κόσμο...'' (Αντρέι Ταρκόφσκι)