Συνειδητοποιηση η τελευταια ειδοποιηση

[john]

ΕΥΡΗΚΑ ΕΥΡΗΚΑ...!!!

συνηδητοποιησα γιατι η αγαπη ειναι λογικη ...

αν εγω αγαπησω τον εαυτο μου ...αυτο θα σημαινει οτι τον καταλαβα ..τον κατανοησα ...ειδα τα υπερ και τα κατα ...ειδα τις αδυναμιες του ..αγαπησα τις αδυναμιες του ...συνηδητοποιησα τις αδυναμιες ..και βγηκα απο το κυκλο της ασυνειδησιας (κατα το πυθαγωρα)..της επαναληψης της ασυνειδητης πραξης

αν εγω αγαπησα τον εαυτο μου ...τοτε αμεσως αγαπαω και τους αλλους ...γιατι θα εχω αποκτησει την ικανοτητα να τους καταλαβαινω αφου θα εχω αναπτυξει την αισθηση του οτι ολοι ειμαστε ιδιοι ...να αισθανεσαι οτι ολοι οι ανθρωποι ισως να ειναι το ιδιο μυαλο ...επηρεασμενο το καθενα απο το ιδιαιτερο κυκλο του ...γονεις αδελφια ..κοινωνικο επιπεδο ..γενικοτερα εμπειριες πρωσοπικες που εχει ο καθενας ..ακομα και το ποσο ωραιοι ειμαστε επηρεαζει τη πρωσοπικοτητα ..αν ειχες μεγαλα αυτια σιγουρα αυτο θα σημαινε οτι τα παιδια ισως να σε κοροιδευανε μικρο ..και αυτο να σε επηρεασε καπως στη μετεπειτα εξελικτηκη σου πορει σαν ανθρωπο

οποτε φτανουμε στο κοινο συμπερασμα ...που εφτασε και ο Σωκρατης ...

"ουδης εκων κακος" κανεις δεν ειναι κακος απο τη φυση...αυτος που ειναι κακος δεν ξερει καν οτι ειναι κακος ..οτι οι αλλοι το θεωρουν κακο ...αυτος δεν ξερει να κανει το καλυτερο ...απλα δε ξερει .

γιαυτο ειπε ο Χριστος να αγαπαμε τους εχθρους μας ...γιαυτο ειπηδη δεν ξερουν πως να αλλαξουν
αυτο ειναι η δυναμη της συνειδητοποιησης προς την ευτυχια..και η αποφυγη της οντολογικης ληθης με τη βοηθεια της συνειδητοποιησης

προς μια καλυτερη εποικοινωνια ..αυτο λεγανε οι αρχαιοι οτι ειναι αριστο !!!η βοηθεια προς το πλησιον σου
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

Κι αν ο κακός δε θέλει ν' αλλάξει;Τον αγαπάμε ή τον βάζουμε φυλακή από αγάπη;

[Bugman]

Να θυμήσω τον ορισμό της αγάπης:
Αγάπη είναι να προσφέρουμε κάτι και να χαιρόμαστε από την χαρά που κάνει ο αποδέκτης της προσφοράς μας.

Δεν γίνεται λοιπόν να αγαπάμε τον εαυτό μας, όπως λέει ο ορισμός! Για να το δούμε πιο απλά: Αγαπάω τον εαυτό μου σημαίνει ότι του προσφέρω κάτι, αυτός χαίρεται και χαίρομαι και γω από την χαρά του. Μα έτσι σημαίνει ότι ο καθένας μας θα έχει δυο διαφορετικές χαρές, μία του "ιδίου" και μια του "εαυτού του". Θα έπρεπε λοιπόν να αγαπάει μια φορά ως "ιδιος" και μια φορά ως "εαυτός".

Ο εαυτός μας κάθε στιγμή είναι το παρελθόν μας. Όταν λέμε "εγώ έκανα" σημαίνει "ο εαυτός μας ήταν που έκανε". Τώρα ο "εαυτός μας" δεν υπάρχει, αντι αυτού υπάρχουμε εμείς. Με αυτή την έννοια..."αγαπάω τον εαυτό μου", σημαίνει το ίδιο με το "αγαπάω τον παππού μου, τον συγχωρεμένο". Η λέξη "αγαπώ" σημαίνει εδώ "τιμώ". Τιμώ τον εαυτό μου, ή τιμώ τον παππού μου τον συγχωρεμένο. Και αυτό έχει βάση. Εκ των υστέρων αντιλαμβάνομαι την αξία και έτσι "τιμώ"...και αυτό που βγαίνει ως ουσιαστικό είναι η εκτίμηση. "Αγαπώ τον εαυτό μου" σημαίνει ότι από την εκτιμήση του εαυτού μου, της ιστορίας μου, είμαι ικανοποιημένος, και αυτό αποτελεί ένα μόνιμο φαινόμενο...γι' αυτό και χρησιμοποιούμε το ρήμα "αγαπώ" σε ενεστώτα.
Έτσι ο John συνειδητοποιεί το είναι του από την ιστορία του, και αυτό είναι μια θεώρηση των πραγμάτων, η "αποτίμηση ζωής". Η άλλη θεώρηση είναι να αντιληφθεί κανείς τις τάσεις του, σήμερα. Αυτές οι τάσεις θα τον οδηγήσουν να λάβει τις κατάλληλες στάσεις (ενέργειες), όπου οι τάσεις του θα δώσουν τις ανάλογες καταστάσεις...άρα την επερχόμενη ιστορία του. Αυτή η θεώρηση λέγεται "προσδοκία ζωής".
Οι δυο θεωρίες δεν αλληλοαναιρούνται. Μπορούμε κάθε στιγμή να έχουμε και αποτίμηση και προσδοκία ζωής. Το σημείο ισορροπίας είναι το σήμερα, και μοχλός δράσης είναι η απόφαση. Να λοιπόν και η λογική που χρειάζεται. Κύριο συστατικό της λογικής είναι η αναλογία, έτσι οι αποφάσεις μας πρέπει να είναι ανάλογες με το τι είμασταν και τι θέλουμε να είμαστε. Πίσω όμως από την λογική υπάρχει η θέληση...και αυτό είναι το σημαντικότερο. Η θέλησή μας για δράση, για να πάρουμε αποφάσεις, θα κάνει τη μηχανή λογικής που διαθέτουμε να "εκλογικεύσει" τα δεδομένα του ζητήματος. Η συνειδητοποίηση των καταστάσεων χωρίς την θέληση για δράση, είναι ένα κακό όνειρο, μια απατηλή ευτυχία, ένας μπάφος του John.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[abc]

[john]

προς νεοφοτιστο ιωαννη

το οτι δε θελει ...θα σημαινει οτι φοβαται την αλλαγη ...φοβαται το αγνωστο ..ο φοβος δε θα τον αφηνει να αλλαξει ..αν με αγαπη το προσεγγισεις και δει εσενα πως κινεισαι τοτε θα σε μιμιθει ...γιατι στη πραγματικοτητα αν εσυ εισαι καλος ...αυτος θα σημαινει οτι εισαι και ωραιος γιατι ετυμολογικα καλός=κάλος=ομορφια

ξερεις κανενα να μη θελει να δειχνει ωραιος ??? οχι εγω δε ξερω

και μετα τιθεται και το θεμα της γνωσης ...γιατι η επιφανειακη μιμιση θα ειναι λιγο αποτυχια ..αλλα παντα ετσι ξεκιναει ..αργοτερα θα πρεπει να του πεις οτι ειναι ετσι και ετσι ...πρεπει να του δωσεις του λογους ...το λογο για να αγαπησει ...οπως οταν εγω ξερω το λογο οτι το μυλο με κανει και νιοθω αναζογωνηση αμεσως εχω αγαπησει τα φρουτα ...γιατι ξερω το λογο ...εχω ενα λογο μεσα μου ...ξερω οτι αμα το φαω θα νοιωσω καλυτερα ...θα με κανει να νοιωσω καλυτερα ...οποτε καταληγω στο συμποερασμα οτι τα φρουτα ειναι γαματα ...!!!! και τα τρωω γιατι εχο ενα καλο λογο ....μμμμ λογος και λογικη ...ποσο κοντινες ειναι αυτες οι λεξεις ..
το φοβερο αγνωστο γινετε γαληνη οταν το φοτισει το φως της γνωσης ...οπως φοβασαι ενα σκοτεινο δωματιο ..που δε ξερεις τι μπορει να εχει μεσα ...τι γινετε ομως οταν αναψεις το φως ??? τοτε βλεπεις δε φοβασαι βλεπεις οτι δεν υπαρχει τιποτα εκει μεσα ..ειναι ενα απλο δωματιο αδειο

.δες και τα μικρα παιδια τους αυριανους πολιτες ...μεσω της μιμισης και του παιχνιδιου μαθαινουν ...βλεπω παιδια να μιλανε με τις ιδιες ατακες που ακουνε απο τους μεγαλους ...χρησιμοποιηουν συγκεκριμενες εκφρασεις ...αυτο σημαινει οτι ο λογος ειναι ενας και κοινος ...και ολοι μπενουμε μεσα σε αυτον ,,,στη πραγματικοτητα τον κληρονομουμε απο γενια σε γενια ...με αλλαγες παντα . αλλα υποσεινηδητα δεχομαστε και μυμουμαστε τα προτυπα ..που μας δειχνει η κοινωνια

ναι συμφονω με το μπακ ...στη πραγματικοτητα γινομαστε αυτο που μας αρεσει ...αν εγω δω κατι που μου αρεσει θα προσπαθησω να το αναλυσω και να γινω αυτο ...ειμαστε αυτο που ρωταμε ... και θελουμε να γινουμε αυτο που διαβαζουμε και μαθαινουμε ...στη πραγματικοτητα ...θα μπορουσαμε να μιλησουμε για το πεπρομενο μας ...τα πραγματα που μας αρεσουν να κανουμε ειναι το πεπρωμενος μας ...και γενιεσαι με αυτα ..δεν επιλεγεις εσυ τι σαρεσει ...κατι πολυ σωστο που ειδα εδω στο φορουμ ...εχει πει ο αινσταιν "σιγουρα μπορω να κανω αυτα που μου αρεσουν να κανω,αλλα δε μπορω να αλλαξω αυτα που μου αρεσουν να κανω" .αυτες ειναι οι τασεις που ανεφερε ο μπακμαν...μεσω της ενθυμησης βλεπω τον εαυτο μου ηθοποιο της ταινιας ...και τον εκτιμω για αυτα που εκανε τοτε ..αφου μαθω την ιστορια μαθαινω ποιος ειμαι ...αυτο ειναι μια καλη αρχη ..και μετα γινομαι αυτο που μαρεσει να κανω ...συνηδητοποιω ποσο με τραβαει η φιλοσοφια ...και γινομαι φιλοσοφος η δασκαλος ...ετσι λειτουργει ..με μια ταυτοτητα ..η δυναμη της αυτογνωσιας....που σου δινει το σκοπο της ζωης ...εχει την ικανοτητα να σε κανει να βλεπεις να σε κατηγορουν και εσυ να γελας γιατι συνηδητοποιεις οτι δεν ειναι κακοι ουτε εχθροι απλα δε με καταλαβαινουν ....η γνωση ειναι δυναμη


δε θα κολησω με τον ορισμο ..με το οτι δε γινετε να αγαπησεις τον εαυτο σου ..

εγω ξερω οτι ετυμολογικα η λεξη αγαπη σημαινει "παω προς το αγαθο"

μου φαινεται πολυ λογικο αφου πηγαινω για το αγαθο ...να εχω γινει αγαθος ..ενας γκουρου ειχε πει οτι ειναι φοβερη η απαιτηση του να μας αγαπανε οι αλλοι ...δε μπορεις να απαιτεις να σε αγαπησουν ...γιατι αν ολοι το κανανε τοτε ..ολοι θα περιμενανε τον αλλο να κανει τη πρωτη κινηση ...πρεπει να γινει αγαθος και να δωσεις τα αγαθα πρωτος ...

μα το ερωτημα που τιθεται ειναι αυτο ....γιατι εγινε τοσο δυσκολη η αγαπη ...γιατι μου φαινεται τοσο δυσκολο να αγαπησω ...???? γιατι φταιει η κοινωνια ... γιατι ητανε λαθος τα προτυπα ...γιατι θα επρεπε να εχει ενταχθει η επιστημη της αγαπης σαν μαθημα στο σχολειο ...το πιο σημαντικο δε μας μαθανε .. αυτο το εχει πει και ενας γκουρου ...αυτο το ερωτημα ...γιατι εγινε τοσο δυσκολη η αγαπη ... ???


ειναι μια λεξη ..διαλογισμος=γνωση

οταν σας ελεγα οτι ειχα φτιαξει ενα τελειο ιδεολογικο οικοδομημα λυτρωτικο που εκει μεσα καποια στιγμη ενοιωσα ενα αλλο επιπεδο ...και μια συνενωση ..ειδα το κοσμο των ιδεων ...στην ουσια δε εκανα τιποτα αλλο απο το να διαλογιζομαι ..ολα αυτα δειχνουν λιγο απιστευτα...γιατι ισως ειμαστε τοσο ανιδεοι ..δεν υπαρχει αλλος λογος
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[john]

και ο λογος που πρεπει να αγαπας ειναι αυτος ....

οταν αγαπας βγαινει εξω απο την οντολογικη ληθη ..σταματας να κοιμασαι ορθιος ...αυτος ειναι ο λογος ..δεν τιθεται θεμα ρομαντισμου ...οχι καμια σχεση ...


ολη αυτη η συζητηση ειναι ενα ταξιδι στην αιτια και το αιτιατο ...

και θα μου πει καποιος ενταξι δε με πειραζει εμενα η οντολογικη ληθη ...

και μενα εχτες με πιρε τηλ ο πατερας μου ...και καθως κοιμωμουνα συκονω το τηλ ...και μου λει ελα ξυπνα ωρα να πας για δουλεια ...και γω του απανταω ξυπνιος ειμαι ..!!! ενω κοιμωμουνα ...ξερεις κανενα τρελο να παραδεχεται οτι ειναι τρελος ???
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[john]

διαλογισμος= διαλογος δηλ κανω διαλογο με τον ευατο μου ... μιλαω με τον εαυτο μου τα λεμε .... εγω διαβασα οτι η συζητηση που γινετε στη ψυχη με τον εαυτο ονομαστηκε διανοια ...κατα το πλατωνα και τη μεδουσα

οποτε μεσω του διαλογισμου γινομαστε εξυπνοι...βγαινουμε εξω απο τον υπνο ...δηλ την ΟΝΤΟΛΟΓΙΚΗ ΛΗΘΗ ...να οριστε σας εδωσα κιαλο λογο για να βγειτε απο την οντολογικη ληθη ...αν θελετε να ειστε εξυπνοι αρχιστε να αγαπατε!!!!

οποτε με λιγα λογια εβγαλα πορισμα οτι ισως να ειμαι και διανοια ...καλα μη κανετε ετσι ..δεν ειμαι εγω διανοια ..αλλα ο ανθρωπος .εγω δε μπορω να καυχιεμαι γιατι καταλαβα ...οτι η περηφανεια ειναι κουφια ...το συνηδητοποιησα ...οταν δεν μαφηνε να καταλαβω ...γιατι η περηφανεια ειναι ενα απο τα τερατα που φυλανε καλα το κοσμο των ιδεων ...ναι το φυλαει πολυ καλα .
_________________
λενε πως η φιλοσοφια ξεκιναει με την αμφισβητηση ,,,ομως δεν βλεπω ποτε κανεναν να αμφισβητει τον ιδιο του τον εαυτο ..

[Bugman]

Abc έχω διατυπώσει τον ορισμό, αλλά δεν διεκδικώ και εμπορικό σήμα. Το "αγαπώ τον εαυτό μου" δεν λέει τίποτα ουσιαστικό. Γιατί ο εαυτός σου είσαι εσύ! Ενώ το "Αγαπώ την φιλενάδα μου" έχει ουσία...δηλώνει ότι χαίρομαι από την χαρά που κάνει γι΄αυτά που τις προσφέρω.
Εκδήλωση Αγάπης είναι και το φιλί, αλλά όχι ένα οποιοδήποτε. Είναι αυτό που δίνει και φέρνει χαρά.
Ο ορισμός δεν είναι διαταγή, ή οδηγία. Βγαίνει από την πράξη.
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[abc]

[elma1]

[abc]

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

john είπε:
[/quote]ξερεις κανενα να μη θελει να δειχνει ωραιος ??? οχι εγω δε ξερω

[ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ]

john είπε:

[Bugman]

Abc, δέχομαι ως αστείο την επίδειξη καλαμοκαβαλικέματος προς την elma1...μπορείς να ξεπεζέψεις τώρα!

Το ρήμα Αγαπώ το έχουμε κάνει λάστιχο...όταν θέλουμε να πούμε "κάνω αυτό" και δεν ξέρουμε πώς το λέμε, βάζουμε το "αγαπώ".
π.χ. να δέκα φράσεις άσχετες με την αγάπη!

1. Αγάπα μας και μη μας μιλάς! (δείξε μας ενδιαφέρον)
2. Αγαπητέ φίλε! (υπάρχουν φίλοι που δεν αγαπιούνται;)
3. Σ΄αγαπώ! (αφού το κάνεις τι το λες, άρα μάλλον το λες ενω δεν το κάνεις)
4. Την αγάπη μου! (...στο ονειρό σου)
5. Τρελάθηκα από αγάπη! (έκανα πολλές χαρές)
6. Αγαπώ την μαρμελάδα, περισσότερο από το μέλι! (αγαπώ στην θέση του χαίρομαι)
7. Αγαπημένο μου ημερολόγιο! (προσωποποίηση του ημερολόγιου, γιατί προσφέρει τις χαμένες αναμνήσεις, αλλά δεν το κάνει αυτό αλλά εμείς...οπότε ουδέν αγαπημένο!)
8. Αγαπούλα! (θετική προσφώνηση, δεν προυποθέτει ύπαρξης αγάπης)
9. Αγαπησιάρη! (το λέμε για τον καμμένο, αυτόν που πιστεύει ότι αγάπη είναι η υποχρεωτική παράδοση χαράς, η υποχρεωτική συναίσθησή της και έτσι η υποχρεωτική ανταπόδοση χαράς)
10. Μπούχτησα από αγάπες! (το λέει αυτός ή αυτή που περιμένει να χαρεί και παρόλες τις προσπάθειες της ή του συντρόφου,δεν γίνεται τίποτα)
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!

[elma1]

abc,

Μη διαστρεβλώνεις αυτά που γράφω. Και με όλο το σεβασμό, θα ήμουν ικανοποιημένη από έναν διάλογο, χωρίς υποδείξεις για χρόνους κ.λ.π. Προτείνω λοιπόν να ξαναδιαβάσεις την θέση μου γιατί μάλλον δεν ολοκλήρωσες την ανάγνωση. Το "αφ΄ετέρου" βρίσκεται λίγο πιο κάτω δηλαδή εκεί που δεν διάβασες.

Αφού δεν έγινε κατανοητό να το κάνω πιο λιανά λοιπόν. Συμφώνησα στην άποψή σου πως κάποιος είναι λογικό να αγαπά τον εαυτό του.

Σε μία σχέση όμως που υπάρχουν πάνω από ένα άτομα τίθεται το ερώτημα εάν ο καθένας αγαπά τον εαυτό του παραπάνω από τον άλλον ή εάν αγαπά τον άλλον περισσότερο από τον εαυτό του.

1.Εάν αγαπά τον εαυτό του παραπάνω από τον άλλον είτε είναι εγωιστής, εφ΄όσον αγαπά υπέρμετρα τον εαυτό του, είτε δεν αγαπά τον άλλον και κατά συνέπεια δεν είναι διατεθειμένος να θυσιάσει/προσφέρει ένα κομάτι από τον εαυτό του.

2. Εάν αγαπά τον άλλον περισσότερο από τον εαυτό του, δεν είναι εγωιστής αλλά αλτρουιστής, αγαπά ειλικρινά τον άλλον και κατά συνέπεια δηλώνει τη διαθεσιμότητά του για αυτοθυσία/προσφορά ακόμη και του ίδιου του του εαυτού στο βωμό της αγάπης του.


_________________
Λαγουτιέρη ωραίε, γέρο βιολιστή
Παίχτε τραγουδήστε μερονύχτια αυγές