Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ - ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΑΛΗΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΕΙΚΟΝΙΚΗΣ ΠΡΑΓΜΑ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Ouliathis
Πρύτανης


Εγγραφή: 04 Οκτ 2003
Δημοσιεύσεις: 3832
Τόπος: Κύπρος

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2005 8:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δημιουργικά σίγουρα, με εκ των προτέρων καθορισμένες δυνατότητες που θα του δίνει το πρόγραμμα, δηλαδή η ευφυΐα του προγραμματιστή την οποία ο υπολογιστής μιμείται. Από μόνος του ως γνωστόν ούτε καφέ δεν μπορεί να κάνει. Άλλο μίμηση και άλλο ζωή δεν είναι;
_________________
Αυτο που εσείς αποκαλείτε ζωή εγώ το αποκαλώ θάνατο, κι αυτό που εσείς αποκαλείτε θάνατο, εγώ το αποκαλώ ζωή.
Εμπεδοκλής
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
vv
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 700

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2005 9:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Maxim_97, φαινόμεσα poltergeist, μετενσωματώσεων (αφού μιλάν γλώσσες που δεν έμαθαν), παράδοξα φαινόμενα που συνοδεύουν το φαινόμενο του θανάτου και άλλα τα αποκλείεις? Κι όμως, αυτά τα φαινόμενα αποτελούν πραγματικότητα και με το να κλείνουμε τα μάτια δεν δείχνουμε επιστημονικό πνεύμα κι ούτε τα λύνουμε.
_________________
Πόσο Μηδαμινοί κι Ασήμαντοι μοιάζουν οι Πόνοι κ 'οι Αγώνες μας,
όταν θωρείς τη Γη απ' το Διάστημα!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
maxim_97
Πρύτανης


Εγγραφή: 08 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 2769
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2005 10:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Kouros έγραψε:
maxim_97 έγραψε:
Η διαδικασια αυτη οταν και αμα λειτουργει ο "μηχανισμος" Συνειδησης λεγεται ΣΚΕΨΗ. Με πολυ απλα λογια, την ιδια δουλεια κανει ο επεξεργαστης των υπολογιστων. Το τελικο αποτελεσμα ειναι η ΑΝΤΙΛΗΨΗ των πραγματων ειτε αφορα τους ζωντανους οργανισμους ειτε τους υπολογιστες.
Αυτα.......


Άρα για σένα συνείδηση = σκέψη;

Οχι βεβαια φιλε μου. Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ οταν και αμα βρισκεται σε κανονικη λειτουργια (στο ξυπνιο μας δηλαδη) αποκταται μεσω της γνωσης και εμπειριας και αποτελει τον επεξεργαστη ολων αυτων των δεδομενων πληροφοριων. Στον υπνο μας υπολειτουργει δημιουργοντας με μη "λογικη σειρα των πληροφοριων του", οραματα και ονειρα. Σε κατασταση βαριας ναρκωσης δεν συμβαινει ουτε αυτο....
Η ΣΚΕΨΗ ειναι η λειτουργια του "μηχανισμου" Συνειδησης
_________________
Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα AIM διεύθυνση
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 18, 2005 11:28 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

maxim_97 έγραψε:

Οσον αφορα την ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΑΝΤΙΛΗΨΗ τι να σου πω τωρα. Καθε ανθρωπος και μια διαφορετικη....Καθε ζωντανος οργανισμος απ' τον μικροτερο μεχρι τον μεγαλυτερο την δικη του...Κι' εσυ βεβαια την δικη σου.


Απλά, πες μου τι είναι αντίληψη, αυτό θέλω!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
maxim_97
Πρύτανης


Εγγραφή: 08 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 2769
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 12:13 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

vv έγραψε:
Maxim_97, φαινόμεσα poltergeist, μετενσωματώσεων (αφού μιλάν γλώσσες που δεν έμαθαν), παράδοξα φαινόμενα που συνοδεύουν το φαινόμενο του θανάτου και άλλα τα αποκλείεις? Κι όμως, αυτά τα φαινόμενα αποτελούν πραγματικότητα και με το να κλείνουμε τα μάτια δεν δείχνουμε επιστημονικό πνεύμα κι ούτε τα λύνουμε.


Φιλε
Πιθανοτατα πνευματικα ανηκεις στον χωρο και "κοσμο"εκεινο των "θαυματων" των Θεων και Διαβολων των Μαγων, των "φευγατων" απ' την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ. Υποθετω πως εισαι οπαδος και τηλεθεατης εκπομπων σαν του "μεγα" δημοσιογραφου Χαρδαβελα που απ' το 1977 - 78 μαζι με τον πρωην Υπουργο Αθλητισμου Λιανη και του Βουλευτου ....(δεν θυμαμαι τωρα τ΄ονομα του) απο την εκπομπη "Τρεις στον αερα" κυνηγουσαν στην Β. Ελλαδα να βιντεοσκοπησουν ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ....
Τα παραδοξα φαινομενα που αναφερεις (αν υπαρχουν τετοια) δεν αποτελουν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Αποτελουν ψευδαισθηση των αφελων τυφλων πιστων και μονο γι' αυτο και μονο τον λογο, κανενας ΣΟΒΑΡΟΣ ανθρωπος και πολυ περισσοτερο επιστημων δεν ασχολειται με τετοια ζητηματα. Απ' την εποχη (1789) που "ξεκολλησαμε" απ' αυτες τις μεταφυσικες ανησυχιες μας , ο ανθρωπος της επιστημονικης σκεψης και πρακτικης ταξιδευει στ' αστρα και στον μικροκοσμο του DNA μας. Οι υπολοιποι, που αποτελουν την συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου "Θεοκρατουμενοι - Σατανοκρατουμενοι " "ζουν" στο χθες της Ιστοριας.....
Καλο σου βραδι
_________________
Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα AIM διεύθυνση
vv
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 700

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 12:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
Πιθανοτατα πνευματικα ανηκεις στον χωρο και "κοσμο"εκεινο των "θαυματων" των Θεων και Διαβολων των Μαγων, των "φευγατων" απ' την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ.


Όχι, απλά δεν κλείνω τα μάτια και δεν ακολουθώ την καθαρά ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ οντολογία των μπολσεβίκων περί απόλυτης αλήθειας της οντολογίας τους και του υλισμού τους. Δείχνω επιπλέον ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ, καθώς δεν εθελοτυφλώ.

Παράθεση:
Τα παραδοξα φαινομενα που αναφερεις (αν υπαρχουν τετοια) δεν αποτελουν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Αποτελουν ψευδαισθηση των αφελων τυφλων πιστων και μονο γι' αυτο και μονο τον λογο, κανενας ΣΟΒΑΡΟΣ ανθρωπος και πολυ περισσοτερο επιστημων δεν ασχολειται με τετοια ζητηματα.


Δεν υπάρχει αντικειμενική πραγματικότητα. Για να υπάρξει αντικειμενική πραγματικότητα πρέπει να δεις το "πράγμα καθεαυτό", το οποίο είναι απροσδιόριστο.

Tα φαινόμενα αυτά ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Το να λέμε πως είναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ απλά εθελοτυφλούμε.

Τι απαντάς στη "Μοναδολογία" του Leibniz για την υφή της πραγματικότητας; Μήπως ο Leibniz επιβεβαιώνεται από την κβαντομηχανική;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Question


Παράθεση:
Απ' την εποχη (1789) που "ξεκολλησαμε" απ' αυτες τις μεταφυσικες ανησυχιες μας , ο ανθρωπος της επιστημονικης σκεψης και πρακτικης ταξιδευει στ' αστρα και στον μικροκοσμο του DNA μας. Οι υπολοιποι, που αποτελουν την συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου "Θεοκρατουμενοι - Σατανοκρατουμενοι " "ζουν" στο χθες της Ιστοριας.....


ΟΧΙ, ο άνθρωπος δεν εγκατέλειψε ποτέ τις μεταφυσικές του ανησυχίες. Η μεταφυσική του ροπή είναι έμφυτη.



Παράθεση:
Καλο σου βραδι


Επίσης!
_________________
Πόσο Μηδαμινοί κι Ασήμαντοι μοιάζουν οι Πόνοι κ 'οι Αγώνες μας,
όταν θωρείς τη Γη απ' το Διάστημα!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 4108
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 1:41 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

maxim.
Εσύ που αποκηρύσσεις τον βερμπαλισμό δεν ξεκαθάρισες -επιστημονικά θέλω να μου το ξεκαθαρίσεις!- τη διαφορά μεταξύ της «σκέψης» σου και της «συνείδησής» σου.

Αν επιμείνουμε στο μηχανικό ανάλογο των υπολογιστών, κι αυτό που εσύ λες συνείδηση, όχι βέβαια δεν αποτελεί τον επεξεργαστή!
Ο επεξεργαστής είναι απλά ο χαμάλης που δίνει την υπολογιστική ισχύ για να τρέχει το σύστημα, ανήκει στο hardware.
Η αντίληψη είναι το πληκτρολόγιο, το ποντίκι και τα άλλα μέσα επικοινωνίας, και η σκέψη είναι το software, δηλ. προγράμματα και εντολές (βούληση διαχειριστή). Συνείδηση είναι η συνισταμένη όλων αυτών των λειτουργιών.

Η διαφοροποίηση της κατάστασης ύπνος-ξύπνιος έχει να κάνει με το software, όχι με το hardware. Άρα, όταν προσπαθείς να ερμηνεύσεις το πράγμα με το μηχανιστικό ανάλογο, ξεκινάς από μια «αντικειμενική» βάση αλλά διαπράττεις λογικό σφάλμα στη συνέχεια.
Με άλλα λόγια, ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ λάθος την «αντικειμενικότητα», την πραγματικότητα.
Δεν μπορεί να μετράς τα πράγματα με δυο μέτρα και σταθμά. Διάλεξε!

Ο abc σου έκανε ένα επιστημονικό ερώτημα, για κόπιασε και δώσε μια επιστημονική απάντηση λοιπόν...
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 2:09 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Τι είναι "ανθρώπινη" αντίληψη;

maxim_97, περιμένω την απάντησή σου. εάν δεν απαντήσεις, μάλλον οι θεωρίες σου πάσχουν ... αρκετά.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Kouros
Πρύτανης


Εγγραφή: 30 Ιούν 2004
Δημοσιεύσεις: 639
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 10:33 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ας μην ξεχνάμε maxim και το σκληρό ερώτημα που αφορά στην ανάδυση της συνείδησης από την ύλη και συνιστά εκείνο που έχει ονομαστεί το "πρόβλημα νους - σώμα" και που ακόμα συνεχίζει να διχάζει τους επιστήμονες και τους φιλοσόφους του νου.

Με ποιον τρόπο δηλαδή θα νοήσουμε την σχέση ανάμεσα στα νευροφυσικά γεγονότα, τα οποία μπορούν να περιγραφούν από την φυσική επιστήμη και στα φαινόμενα γεγονότα που συμβαίνουν στο πλαίσιο της λειτουργίας του νου (π.χ. η αντίληψη των πραγμάτων, η εμφάνιση των σκέψεων, των συναισθημάτων κ.ο.κ), τα οποία καταλήγουν στην ανάδυση της υποκειμενικότητας της εμπειρίας;
Μην μπερδεύουμε αυτά τα φαινόμενα γεγονότα με τα νευροφυσικά γεγονότα (τη διέγερση των νευρώνων, την εκτόνωσή τους, την αποδέσμευση των νευροδιαβιβαστών κ.ο.κ) τα οποία χαρακτηρίζουν την λειτουργία του εγκεφάλου.

Το ότι η επιστήμη έχει καταφέρει να προβεί σε αντικειμενικές μετρήσεις των δεύτερων, με διάφορες μεθόδους απεικόνισης των εγκεφαλικών δραστηριοτήτων, δεν σημαίνει ότι έχει καταφέρει να προβεί και σε μετρήσεις των πρώτων.
Καμία αναγνωρισμένη επιστημονική μέθοδος δεν υπάρχει προς το παρόν (και μάλλον δεν θα υπάρξει ποτέ, πέρα από την ίδια την επικοινωνία) για να σου πει τι ακριβώς σκέφτεσαι, ή τι νοιώθεις, απεικονίζοντας απλώς σε διάφορα μηχανήματα, τα "νευροφυσικά αντίστοιχα" αυτών των σκέψεων, συναισθημάτων σου, κ.τ.λ.
Και εκείνο που κυρίως μας ενδιαφέρει με την συνείδηση είναι αυτά ακριβώς τα "εσωτερικά της περιεχόμενα".

Όσο θεωρούμε ότι όλα αυτά τα "εσωτερικά περιεχόμενα", μπορούν να ερμηνευθούν με την απλή αναγωγή τους στις διάφορες "φυσικές, υλικές διαδικασίες" τους και να εξηγηθούν με βάση τους υπάρχοντες φυσικούς νόμους πλανόμαστε οικτρά και εκτός του ότι επιδεικνύουμε τον ίδιο "δογματισμό" για τον οποίο κατηγορούμε τα "θρησκευτικά ιερατεία όλων των εποχών" (πράγμα από το οποίο η επιστήμη υποτίθεται ότι προσπάθησε να μας απαλλάξει), αρνούμαστε συνάμα το "εύρος της πραγματικότητας" (που συνεχώς μας πληροφορεί ότι υπερβαίνει την "ύλη",), επομένως εθελοτυφλούμε και άρα γινόμαστε "αντιεπιστημονικοί" στους ισχυρισμούς μας, παραμένοντας έτσι δέσμιοι μιας εικονικής πραγματικότητας (που θεωρούμε μάλιστα ως "αντικειμενικής"), έστω και αν αυτήν είναι μια διαφορετική πραγματικότητα από αυτή των "θεών, των διαβόλων και των μάγων".

Σύμφωνα με ποιούς φυσικούς νόμους λοιπόν μπορεί ας πούμε να εξηγηθεί το είδος της συγκίνησης στην θέα ενός ηλιοβασιλέματος, ή στην θέα του ήλιου που ανατέλει;
Μιας αλήθειας δηλαδή στην συμμετοχή της οποίας είχαμε ή έχουμε πρόσβαση όλοι (άρα αποτελεί μέρος της "αντικειμενικής πραγματικότητας" που αναζητούμε, επιβεβαιωμένη από την εμπειρία και την επικοινωνία) και όμως αλήθεια που συνεχίζει να παραμένει ακόμα ανεξήγητη και μυστηριώδης, για την όποια "επιστήμη" του καιρού μας;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vv
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 700

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 12:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Μία ερώτηση για όποιον γνωρίζει: μπορεί σε απεικόνιση των περιοχών του εγκεφάλου, συγκεκεριμένες περιοχές 2 ανθρώπων που "χαρτογραφούνται" οι εγκέφαλοί τους να είναι σκιαγραφημένες (σκιαγραφη΄μένες στο ίδιο σημείο) και ερεθισμένες, ενώ σκέφτονται ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ; Δηλαδή ίδια περιοχή ερεθισμένη και διαφορετική σκέψη;

Αν συμβαίνει κάτι τέτοιο τα συμπεράσματα δεν είναι ΥΠΕΡ-ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ;
_________________
Πόσο Μηδαμινοί κι Ασήμαντοι μοιάζουν οι Πόνοι κ 'οι Αγώνες μας,
όταν θωρείς τη Γη απ' το Διάστημα!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vv
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 700

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 12:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όσο για την οντολογία του μαρξισμού και των μπολσεβίκων, αυτή είναι ΠΙΟ ΔΟΓΜΑΤΙΚΗ-ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ ΚΙ ΑΠ' ΤΗΝ ΠΙΟ ΑΠΟΛΥΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.

Εδώ κατέρρευσε παντελώς παντού το έκτρωμα του κομμουνισμού και της οντολογίας του (η τελευταία από τη σύγχρονη κβαντομηχανική), και υπάρχουν ακόμη άτομα που πιστεύουν στον λενινιστικό υλισμό!!!

Όσο για τη γνωσιολογία τους: ούτε αναφορά δεν χρειάζεται πόσο επιστημονική είναι!!!!

Όταν λέω "έκτρωμα" αναφέρομαι στην περίπτωση του σταλινικού κομμουνισμού και τον σταλινικό χαρακτήρα των εκκαθαρίσεων ανθρώπων και του αυταρχισμού... Από ιδανισμός και όνειρο εξέπεσε σε "έκτρωμα" όπως εφαρμόστηκε, και αυτό δεν μπορεί να το αμφισβητήσει κανείς. Έλαβε τον άνθρωπο ως μέσο και όχι ως αυταξία. Απεμπόλησε δηλαδή τον ανθρωπισμό...
_________________
Πόσο Μηδαμινοί κι Ασήμαντοι μοιάζουν οι Πόνοι κ 'οι Αγώνες μας,
όταν θωρείς τη Γη απ' το Διάστημα!


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την vv στις Τετ Ιούν 29, 2005 9:41 am, επεξεργάσθηκε 3 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 1:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

vv έγραψε:
Όσο για την οντολογία του μαρξισμού και των μπολσεβίκων, αυτή είναι ΠΙΟ ΔΟΓΜΑΤΙΚΗ-ΕΠΙΘΕΤΙΚΗ ΚΙ ΑΠ' ΤΗΝ ΠΙΟ ΑΠΟΛΥΤΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ.

Εδώ κατέρρευσε παντελώς παντού το έκτρωμα του κομμουνισμού και της οντολογίας του (η τελευταία από τη σύγχρονη κβαντομηχανική), και υπάρχουν ακόμη άτομα που πιστεύουν στον λενινιστικό υλισμό!!!

Όσο για τη γνωσιολογία τους: ούτε αναφορά δεν χρειάζεται πόσο επιστημονική είναι!!!!


εκτός όλων των άλλων είσαι και φανατικός. και αυτό δεν είναι καλό - για σένα.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
maxim_97
Πρύτανης


Εγγραφή: 08 Ιαν 2005
Δημοσιεύσεις: 2769
Τόπος: ΑΘΗΝΑ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 8:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

vv έγραψε:
Παράθεση:
Πιθανοτατα πνευματικα ανηκεις στον χωρο και "κοσμο"εκεινο των "θαυματων" των Θεων και Διαβολων των Μαγων, των "φευγατων" απ' την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΖΩΗΣ ΚΑΙ ΤΟΥ ΣΥΜΠΑΝΤΟΣ.


Όχι, απλά δεν κλείνω τα μάτια και δεν ακολουθώ την καθαρά ΑΝΤΙΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ οντολογία των μπολσεβίκων περί απόλυτης αλήθειας της οντολογίας τους και του υλισμού τους. Δείχνω επιπλέον ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟ ΠΝΕΥΜΑ, καθώς δεν εθελοτυφλώ.

Παράθεση:
Τα παραδοξα φαινομενα που αναφερεις (αν υπαρχουν τετοια) δεν αποτελουν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Αποτελουν ψευδαισθηση των αφελων τυφλων πιστων και μονο γι' αυτο και μονο τον λογο, κανενας ΣΟΒΑΡΟΣ ανθρωπος και πολυ περισσοτερο επιστημων δεν ασχολειται με τετοια ζητηματα.


Δεν υπάρχει αντικειμενική πραγματικότητα. Για να υπάρξει αντικειμενική πραγματικότητα πρέπει να δεις το "πράγμα καθεαυτό", το οποίο είναι απροσδιόριστο.

Tα φαινόμενα αυτά ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Το να λέμε πως είναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ απλά εθελοτυφλούμε.

Τι απαντάς στη "Μοναδολογία" του Leibniz για την υφή της πραγματικότητας; Μήπως ο Leibniz επιβεβαιώνεται από την κβαντομηχανική;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; Question

Παράθεση:
Απ' την εποχη (1789) που "ξεκολλησαμε" απ' αυτες τις μεταφυσικες ανησυχιες μας , ο ανθρωπος της επιστημονικης σκεψης και πρακτικης ταξιδευει στ' αστρα και στον μικροκοσμο του DNA μας. Οι υπολοιποι, που αποτελουν την συντριπτικη πλειοψηφια του κοσμου "Θεοκρατουμενοι - Σατανοκρατουμενοι " "ζουν" στο χθες της Ιστοριας.....


ΟΧΙ, ο άνθρωπος δεν εγκατέλειψε ποτέ τις μεταφυσικές του ανησυχίες. Η μεταφυσική του ροπή είναι έμφυτη.



Παράθεση:
Καλο σου βραδι


Επίσης!


Φίλε μου
Έχεις δίκιο σε όλα όσα μου γράφεις. Παραιτούμαι απ’ τον διάλογο μαζί σου λόγω των «ατράνταχτων επιχειρημάτων» του λόγου και της κριτικής σου. Να είσαι καλά.
_________________
Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια".
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα AIM διεύθυνση
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 8:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

maxim_97 έγραψε:

Φίλε μου
Έχεις δίκιο σε όλα όσα μου γράφεις. Παραιτούμαι απ’ τον διάλογο μαζί σου λόγω των «ατράνταχτων επιχειρημάτων» του λόγου και της κριτικής σου. Να είσαι καλά.


Kai ego paretithika. Einai omos avto lisi???
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
vv
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Ιαν 2004
Δημοσιεύσεις: 700

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Μάρ 19, 2005 9:21 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Τα συγκεντρώνω εδώ και παραιτούμαι κι εγώ της συζήτησης:

α) Η έννοια της "ύλης" νομίζω πως έχει απωλέσει στην κβαντομηχανική της οποίας η ερμηνεία οδήγησε σε άκρως μεταφυσικές διατυπώσεις.

β) Όλοι γνωρίζουν τι πάθαιναν οι παπάδες απ' τους κομμουνιστές για να στρέψουν το λαό στον υλισμό. Δεν υπήρξε επιθετική; Μήπως έπειθε με αγάπη; Και φυσικά αναφερόμουν απλά και μόνο στο ότι εξετράπη από τον αρχικό σκοπό, βλέπε Στάλιν και εκκαθαρίσεις. Χρησιμοποίησε ανθρώπους ως μέσα και όχι ως αυταξίες. Εκεί αναφερόμουν...

γ) Η γνωσιολογια της αντανάκλασης δίνει μία απλή εικόνα για τη συνθετότητα του γνωσιολογικού ανθρώπινου φαινομένου.

Φιλόσοφοι του νου, όπως ο Chalmers, προσπαθούν να συλλάβουν με δέος το φαινόμενο της συνείδησης, το τόσο σύνθετο, φτάνοντας και σε "μεταφυσικά" άκρα. Η "μεταφυσική" στη φιλοσοφία του νου δεν είναι απλά περιθωριακές θεωρίες, όπως νομίζουν κάποιοι.
_________________
Πόσο Μηδαμινοί κι Ασήμαντοι μοιάζουν οι Πόνοι κ 'οι Αγώνες μας,
όταν θωρείς τη Γη απ' το Διάστημα!


Έχει επεξεργασθεί απο τον/την vv στις Τετ Ιούν 29, 2005 9:33 am, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, 4  Επόμενο
Σελίδα 2 από 4

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center