Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
ΚΛΕΙΔΟΚΡΑΤΩΡ Πρύτανης
Εγγραφή: 19 Αύγ 2007 Δημοσιεύσεις: 637
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 28, 2010 7:55 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Επειδή το Τίποτα δεν υπάρχει. Αντίθετα υπάρχει το Κάτι.
Έχει αποδειχτεί όταν οι επιστήμονες προσπαθούν να κάνουν το Τίποτα, δηλαδή απουσία ύλης, σωματιδίων, δηλαδή Κενό, δηλαδή Κρύο, -273 βαθούς Κ, έχουμε αυθόρμητη εμφάνιση σωματιδίων.
Το Κρύο γεννά την ύλη, αυτό είναι η πυγή, η αρχή των πάντων. Δεν νομίζω να ταιριάζει να ρωτάμε γιατί συμβαίνει αυτό, συμβαίνει, αλλά προσωπικά μου αρέσει να σκέπτομαι, μία ποιητική, ας πούμε απάντηση. Το Κρύο γεννά την ύλη για να μπορέσει να φτάσει στην νόηση και στο συναίσθημα, ώστε να αντιληφθεί τον εαυτό της. _________________ Όλοι μαζί μπορούμε.
Αγοράζουμε ελληνικά προϊόντα, προϊόντα που ο κωδικός τους αρχίζει με 520. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 28, 2010 8:19 am Θέμα δημοσίευσης: Αυτογνωσια : Ο τελικος στοχος της δημιουργιας ! |
|
|
ΚΛΕΙΔΟΚΡΑΤΩΡ
έγραψε: | Επειδή το Τίποτα δεν υπάρχει. Αντίθετα υπάρχει το Κάτι.
Έχει αποδειχτεί όταν οι επιστήμονες προσπαθούν να κάνουν το Τίποτα, δηλαδή απουσία ύλης, σωματιδίων, δηλαδή Κενό, δηλαδή Κρύο, -273 βαθούς Κ, έχουμε αυθόρμητη εμφάνιση σωματιδίων.
Το Κρύο γεννά την ύλη, αυτό είναι η πυγή, η αρχή των πάντων.
Δεν νομίζω να ταιριάζει να ρωτάμε γιατί συμβαίνει αυτό, συμβαίνει, αλλά προσωπικά μου αρέσει να σκέπτομαι, μία ποιητική, ας πούμε απάντηση.
Το Κρύο γεννά την ύλη για να μπορέσει να φτάσει στην νόηση και στο συναίσθημα, ώστε να αντιληφθεί τον εαυτό της. |
Μαλλον θα "πρεπει" να πεις οτι :
Το Κρύο γεννά την ύλη
για να μπορέσει να φτάσει στην νόηση και στο συναίσθημα,
ώστε να αντιληφθεί τον εαυτό του.
Διοτι τι νοημα εχει για το Κρυο να κανει κατι
αν το ιδιο δεν εχει "προσωπικα" οφελος ;
Συνεπως, συμφωνα με αυτη τη βελετιωμενη (ποιητικη σου) προσεγγιση,
"στοχος" τελικα της δημιουργιας ειναι η αυτογνωσια του Κρυου και αρα κατ΄επεκταση και ολων ημων.
Διοτι δια της αυτογνωσιας ημων το Κρυο αντιλαμβανεται και κατανοει τον εαυτο του. _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΚΛΕΙΔΟΚΡΑΤΩΡ Πρύτανης
Εγγραφή: 19 Αύγ 2007 Δημοσιεύσεις: 637
|
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 28, 2010 8:49 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Πολύ σωστά, Σκαπανέα, ευχαριστώ. _________________ Όλοι μαζί μπορούμε.
Αγοράζουμε ελληνικά προϊόντα, προϊόντα που ο κωδικός τους αρχίζει με 520. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
3fimos Πρύτανης
Εγγραφή: 16 Μάρ 2008 Δημοσιεύσεις: 669
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιούν 29, 2010 1:34 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Γιατι κατι & οχι τιποτα ..
Γιατι υπηρξε, & ηταν αδυνατο να μην συνεχισει απο την στιγμη που τεθηκε σε λειτουργεια .
Αν & στο Τιποτα εμπεριεχονται τα παντα ( να το ξερεις φιλε μου σωκρατη )
Ενω στο κατι δυναται να υπαρξει μονο το ενα .
Γιατι υπερισχυσε το Κατι & αφησε ολα τα αλλα να υπαρχουν δινοντας τους τον χρονο της καταρευσης αλλα & της αναπλασης τους .
Γιατι το Κατι ειναι θελημα πιστης πραγματικοτητας & μονο, & οχι δημιουργια μονοπατιων καταρευσης .
Γιατι η αληθεια ειναι τρεις, & οχι μια . _________________ ...ΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΕΦΙΚΤΑ & ΤΙΠOΤΑ ΠΑΡΑΛΛΗΛΑ....
..Eιμαστε αυτο που κατακτουμε ..
.Κατακτουμε αυτο που ειμαστε |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
simel Πρύτανης
Εγγραφή: 17 Μάϊ 2010 Δημοσιεύσεις: 110
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 27, 2010 5:10 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
---Γιατί το «ΚΑΤΙ» είναι πιο βολικό και κατανοήσιμο.
το ΤΙΠΟΤΑ είναι όπως και να το κάνεις άβολο και ακατανόητο.... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
antanion Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Φεβ 2008 Δημοσιεύσεις: 503
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 27, 2010 7:50 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Η απουσία του μήλου, του πιάτου και του οτιδήποτε θα μπορούσε να βρίσκεται πάνω σε ένα τραπέζι δηλώνεται στη συνείδησή μας ως απουσία του «κάτι». Απουσία η οποία όμως υπάρχει, παρουσιάζεται πάνω απΆ το τραπέζι ως «κενός χώρος»... τον βλέπω. Ακόμα κι αν φανταστούμε τα πράγματα ως ανύπαρκτα, δεν μπορούμε να φανταστούμε ανύπαρκτο και τον χώρο. Δεχόμενοι, λοιπόν, ότι ο όγκος, το μέγεθος, είναι απαραίτητες ιδιότητες της ύπαρξης, είναι αδύνατον να έχει μέγεθος το τίποτα. Το τίποτα απλά δεν υπάρχει. Μπορούμε ν' αναφερθούμε, λοιπόν, μόνο σ' αυτό που συμβατικά ονομάζουμε «τίποτα», όπως ο «κενός χώρος» που βλέπουμε καθημερινά.
Έτσι όπως το καταλαβαίνω, για να χαραχτεί ανεξίτηλα η έννοια του «τίποτα» στη συνείδηση, πρέπει να γίνει αντιληπτή η απουσία του «κάτι», άρα πρέπει να προηγηθεί η εμπειρία από «κάτι». Πώς είναι δυνατόν να γίνει αντιληπτό το «δεν ακούω τίποτα», χωρίς ποτέ να υπάρξει η εμπειρία του «ακούω κάτι»; Πώς είναι δυνατόν να γίνει αντιληπτό το «δεν βλέπω τίποτα» ή το «δεν υπάρχει τίποτα γύρω από κάτι» κλπ, χωρίς ποτέ να υπάρξει η εμπειρία του «βλέπω κάτι»; Πώς θα αντιλαμβανόμουν τον χώρο αν εγώ ο ίδιος δεν έπιανα χώρο κι αν δεν αντιλαμβανόμουν το σώμα μου να κινείται στον χώρο;
Η ιδέα πως μία συνείδηση είναι ικανή νΆ αντιληφθεί το κάτι και το τίποτα δίχως αυτή να αποτελεί εκδήλωση ενός «κάτι» που πιάνει χώρο (σώμα, εγκέφαλος...) και δίχως ποτέ να έχει αντιληφθεί κάποιο ερέθισμα μέσω των αισθήσεων, μου φαίνεται τόσο παράλογη όσο θα μου φαινόταν η ιδέα πως όσοι δεν έχουν ακόμα γεννηθεί μπορούν να αντιληφθούν το κάτι και το τίποτα. Τώρα μπορούμε να αντιληφθούμε την απουσία του κάτι, επειδή σε μας έχει προηγηθεί η εμπειρία/παρουσία του στη συνείδησή μας, εμπειρία που ξεκινάει φαντάζομαι από την εμβρυακή περίοδο. Δεν ξέρουμε ποια είναι η φύση της συνείδησης, αλλά είναι αδιανόητη η ύπαρξή της δίχως κι η ίδια ν'αποτελεί ένα «κάτι», ώστε να μπορεί να είναι αυτή που είναι ό, τι κι αν είναι. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010 Δημοσιεύσεις: 1951
|
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 27, 2010 11:15 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Με βαση τον antanion (πολυ ωραια η τοποθετηση σου)
Αρα...
Ο εγκεφαλος μας αντιλαμβανεται το "τιποτα", ως απουσια του "κατι".
Γιατι, για να υπαρξει το "κατι"... επιβαλεται ταυτοχρονα και η ανυπαρξια/απουσια του, την οποια ονομαζουμε "τιποτα".
Την απουσια αυτη, του "κατι", χρειαζεται να την ονομαζουμε "τιποτα"... για να μπορουμε, ουσιαστικα, να οριζουμε, το "κατι".
Το να ορίζουμε το "κατι", ειναι απαραιτητο στο να προσδιορησουμε: γεγονοτα, συναισθήματα, αντικειμενα, υποκειμενα....
Αυτο το "κατι", λοιπον, αποτελει εναν τροπο για να αντιλαμβανομαστε, ακομα, και την ιδια μας την υπαρξη.
Αρα...
Το "τιποτα" ειναι μια εφευρεση/φαντασιωση του εγκεφαλου μας.
Το "τιποτα" δεν υπαρχει.
Μια ερωτηση...
Οταν καποιος πεθαινει λεμε, κουνοντας το κεφαλι... : "δεν υπαρχει τιποτα..."
Αυτο αραγε τι να σημαινει;
"δεν υπαρχει το τιποτα" ή "δεν υπαρχει το κατι" ;;;; |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 4:11 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
timestotimes
έγραψε: |
Μια ερωτηση...
Οταν καποιος πεθαινει λεμε, κουνοντας το κεφαλι... : "δεν υπαρχει τιποτα..."
Αυτο αραγε τι να σημαινει;
"δεν υπαρχει το τιποτα" ή "δεν υπαρχει το κατι" ;;;; |
Αυτο που εννοουμε μαλλον Κορη Των Φαιακων, ειναι η ασταθεια και η αβεβαιοτητα με την οποια ειναι σφραγισμενη η παρουσα πραγματικοτητα.
Αυτο που εννοουμε μαλλον ειναι η προσωρινοτητα του ανθρωπινου οντος μεσα στα φυσικα πραγματα.
Και κατ΄επεκταση αυτο που αναφερεται μεσα στην Αγια Γραφη : ματαιοτης ματαιοτητων τα παντα ματαιοτης.
Αρα αυτο που εννοουμε μαλλον οτι δεν υπαρχει τιποτα σταθερο και αμεταβλητο μεσα στον κοσμο.
Ωστοσο μεσα στην μεταβλητοτητα των πραγματων, παραμενει σε ολους μας ως μονιμη και σιωπηρη "επωδος" στη συνειδηση μας, εστω κι αν δεν το λεμε φωναχτα, η ελπιδα οτι μπορει τελικα τα πραγματα να μην ειναι ακριβως ετσι οπως τα αντιλαμβανομαστε. _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010 Δημοσιεύσεις: 1951
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 5:52 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skapanea.. θα σε μαλωσω...
γιατι τοτε μου αλλαξες την ιδιοτητα??
τι το θελες το "κορη των φαιακων"....?? μια χαρα δεν ητανε και το "κορη της ζωης"?? ελπιδοφορο!!!??? |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
antanion Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Φεβ 2008 Δημοσιεύσεις: 503
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 7:03 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
timestotimes έγραψε: | Το "τιποτα" δεν υπαρχει. |
Είναι χαρακτηριστικό πάντως ότι στην καθομιλουμένη χρησιμοποιούμε πληθώρα φράσεων στις οποίες το τίποτα έχει την έννοια του κάτι.
"Έκανε τίποτα;"
"Δεν έπαθε τίποτα."
"Ξεκίνησε από το τίποτα" (από κάτι μηδαμινό, αλλά από κάτι...)
Σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις με τη λέξη τίποτα εννοούμε το κάτι.
Τυχαίο;
Οι Κρητικοί,μάλιστα, ως γνωστόν χρησιμοποιούν σε αντίστοιχες φράσεις τους τη λέξη πράμα, αντί για τη λέξη τίποτα. (δεν έφαγε πράμα...κτλ)
Παρομοίως, με αυτό που λες στο τέλος, το "δεν υπάρχει τίποτα.." ,
πιστεύω εννοείται το "δεν υπάρχει κάτι"... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 7:08 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
timestotimes
έγραψε: | skapanea.. θα σε μαλωσω...
γιατι τοτε μου αλλαξες την ιδιοτητα??
τι το θελες το "κορη των φαιακων"....?? μια χαρα δεν ητανε και το "κορη της ζωης"?? ελπιδοφορο!!!??? |
Αν θυμηθεις τι επραξε η Κορη των Φαιακων, θα διαπιστωσεις οτι εμπεριεχει την Κορη της Ζωης !
Ειναι Αυτη που "εδωσε" Ζωη και παλι στον Οδυσσεα !
Αρα ειναι η Προσωποποιηση της Ζωοδοτρας Αρχης ! _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 7:10 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
simel
έγραψε: | ---Γιατί το «ΚΑΤΙ» είναι πιο βολικό και κατανοήσιμο.
το ΤΙΠΟΤΑ είναι όπως και να το κάνεις άβολο και ακατανόητο.... |
Κατανοωντας το τιποτα αναγνωριζεις τον εαυτο σου ! _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007 Δημοσιεύσεις: 12421 Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 7:13 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
antanion
έγραψε: | timestotimes έγραψε: | Το "τιποτα" δεν υπαρχει. |
Είναι χαρακτηριστικό πάντως ότι στην καθομιλουμένη χρησιμοποιούμε πληθώρα φράσεων στις οποίες το τίποτα έχει την έννοια του κάτι.
"Έκανε τίποτα;"
"Δεν έπαθε τίποτα."
"Ξεκίνησε από το τίποτα" (από κάτι μηδαμινό, αλλά από κάτι...)
Σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις με τη λέξη τίποτα εννοούμε το κάτι.
Τυχαίο;
Οι Κρητικοί,μάλιστα, ως γνωστόν χρησιμοποιούν σε αντίστοιχες φράσεις τους τη λέξη πράμα, αντί για τη λέξη τίποτα. (δεν έφαγε πράμα...κτλ)
Παρομοίως, με αυτό που λες στο τέλος, το "δεν υπάρχει τίποτα.." ,
πιστεύω εννοείται το "δεν υπάρχει κάτι"... |
Αν το τιποτα ηταν "τιποτα" δεν θα ειχε ονομα ! _________________ Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
antanion Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Φεβ 2008 Δημοσιεύσεις: 503
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 3:38 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
skapaneas έγραψε: | Αν το τιποτα ηταν "τιποτα" δεν θα ειχε ονομα ! |
Εμείς δίνουμε τα ονόματα. ΓιΆ αυτό κι αναφερόμουν στο τίποτα όπως αυτό λαμβάνει υπόσταση στη ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ. Οι κρίσεις βασίζονται αναγκαστικά σε ό, τι καθρεφτίζεται σΆ αυτήν, αφού δεν μπορούμε να βγούμε απΆ τον εαυτό μας και να δούμε τι συμβαίνει "εκεί έξω". Το πολύ πολύ να πούμε πως δεν είμαστε σίγουροι για την αντικειμενικότητα του καθρεφτίσματος, αλλά τίποτα παραπάνω.
Όμως, ενώ τη συνείδηση μπορώ να τη φανταστώ ως ανύπαρκτη (αρκεί να αναλογιστώ έναν ύπνο δίχως όνειρα ή να σκεφτώ την κατάσταση που ήμουν πριν γεννηθώ), η ανυπαρξία του χώρου είναι αδιανόητη, γιΆ αυτό και πιστεύω ότι ο χώρος υπάρχει ανεξάρτητα από την ύπαρξη ή τη μη ύπαρξη της συνείδησης. Ακόμα κι αν και αυτό που λέω τώρα μπορεί να είναι ένα καθρέφτισμα, ωστόσο δεν μπορώ να διανοηθώ κάτι άλλο, δεν μπορώ να κάνω αλλιώς. Όπως ξέρω ότι δεν μπορώ να διανοηθώ κάτι άλλο πέρα από την σκέψη πως αυτό που δεν έχει μέγεθος δεν υπάρχει. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Μεφιστοφελής Υφηγητής
Εγγραφή: 28 Ιούλ 2010 Δημοσιεύσεις: 12 Τόπος: Θεσσαλονίκη
|
Δημοσιεύθηκε: Τετ Ιούλ 28, 2010 7:44 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Στην ουσία το "τίποτα" χρησιμοποιείται από τον άνθρωπο σαν αφηρημένη έννοια για να περιγράψει την απουσία δομής ή την απόλυτη εντροπία νομίζω. Σωματιδιακά το "τίποτα" είναι τόσο σπάνιο και ακραίο στο σύμπαν (υπό την προυπόθεση ότι είναι ομοιογενές και ισότροπο) που ακόμη και η ύπαρξη ενός σπανίου τίποτα κάπου στο σύμπαν, αυτόματα το καθιστά "κάτι" !! _________________ Infidi maris insidis virisque dolumque
ut vitare velint, neve ullo tempore credant
subdola cum ridet placidi pellacia ponti...
(Never trust her at any time, when the calm sea shows her false alluring smile.)
Lucretius |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|