Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Το παράδοξο του Σίμπσον
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Xristoforos
Λέκτωρ


Εγγραφή: 19 Ιούλ 2009
Δημοσιεύσεις: 33
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 10, 2009 7:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Το παράδοξο του Σίμπσον Απάντηση με Συμπερίληψη

Μπορεί κάποιοι να το έχετε ακούσει, αλλά για μένα ήταν η πρώτη φορά.
Ας υποθέσουμε ότι ισχύουν τα παρακάτω:

Το ποσοστό θνησιμότητας από τη νέα γρίππη στους άντρες είναι μικρότερο στην Ελλάδα από ότι στην Αγγλία.
Το ποσοστό θνησιμότητας από τη νέα γρίππη στις γυναίκες είναι μικρότερο στην Ελλάδα από ότι στην Αγγλία.

Συνεπάγεται λοιπόν το παρακάτω;

Το ποσοστό θνησιμότητας από τη νέα γρίππη στην Ελλάδα από ότι στην Αγγλία.

Όχι πάντα!

Παράδειγμα:

Ελλάδα Αγγλία
Άντρες 1/5 < 2/8
Γυναίκες 6/8 < 4/5

Σύνολο: 7/13 > 6/13 !

Καλό ε;

http://plato.stanford.edu/entries/paradox-simpson/
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Zoorlander
Λέκτωρ


Εγγραφή: 13 Ιούν 2009
Δημοσιεύσεις: 39

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 24, 2009 4:31 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δεν υπάρχει θνησιμότητα από αυτή τη γρίπη ακόμα στην Ελλάδα. Rolling Eyes
_________________
Ουδείς εκών κακός πλήν εμού
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
steppenwolf
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 1812
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 24, 2009 3:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Το παράδοξο του Σίμπσον Απάντηση με Συμπερίληψη

Xristoforos έγραψε:


Παράδειγμα:

Ελλάδα Αγγλία
Άντρες 1/5 < 2/8
Γυναίκες 6/8 < 4/5

Σύνολο: 7/13 > 6/13 !

Καλό ε;

http://plato.stanford.edu/entries/paradox-simpson/




ε;;;;;
Shocked Exclamation
_________________
1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
steppenwolf
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 1812
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Αύγ 24, 2009 3:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

... όμως 6/40 < 8/40.

μήπως μας δουλεύει ο Σίμπσον? Evil or Very Mad Twisted Evil
_________________
1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
drakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 445

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Αύγ 28, 2009 10:00 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Συγνωμη φιλε μου.. εισαι βλαμμενος?
πατε με τα καλα σας ρε? ουτε δημοτικο δεν εχετε παει?
κανας διαχειριστης δεν υπαρχει να σας μαζεψει με τις παπαριες που γραφετε?
βρε αχρηστε ουτε μαθηματικα δημοτικου δε ξερεις?
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
steppenwolf
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 1812
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 29, 2009 10:02 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

drakos έγραψε:
Συγνωμη φιλε μου.. εισαι βλαμμενος?
πατε με τα καλα σας ρε? ουτε δημοτικο δεν εχετε παει?
κανας διαχειριστης δεν υπαρχει να σας μαζεψει με τις παπαριες που γραφετε?
βρε αχρηστε ουτε μαθηματικα δημοτικου δε ξερεις?


Δεν ξέρω κατα πόσο απευθύνεσαι σε μένα ή και σε μένα ( αν μη τι άλλο η χρήση πληθυντικού αυτό υπαινείσεται), πάντως σε κάθε περίπτωση το ύφος σου δεν σε τιμά.

Όσον αφορά εμένα λοιπόν, ποτέ δεν έχω ισχυριστεί οτι είμαι σχετικός με τα μαθηματικά και γι αυτό συστηματικά αποφεύγω να μπω σε σχετικές συζητήσεις ή να αμφισβητήσω τα γραφόμενα κάποιου όταν αφορούν θέματα μαθηματικών, αφού δεν είμαι κατάληλος να το κάνω.
Το συγκεκριμένο θέμα λοιπόν πράγματι μου φάνηκε (με τις ελάχιστες έως ανύπαρκτες γνώσεις μου) παράδοξο σε αυτό που ισχυριζόταν και το εκδήλωσα.
Από κει και πέρα, εσύ που κατέχεις μαθηματικά μπορείς να απαντήσεις στον θεματογράφο και να του εξηγήσεις το λάθος του ή και να κρίνεις εκείνον ή και οποιονδήποτε χωρίς όμως όλες αυτές τις τυμπανοκρουσίες και τις υπερβολές που είναι άστοχες , άτοπες, κα αντιπαραγωγικές.
_________________
1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
drakos
Πρύτανης


Εγγραφή: 11 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 445

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 29, 2009 11:00 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

παιδια κοροιδευομαστε?????

φυσικα απευθυνομαι στον θεματογραφο!!!!

δε ξερει να κανει μια απλη προσθεση κλασματων!!ειναι γελοιο!!
μιλαμε για μαθηματικα τριτης δημοτικου!!!

1/5 + 6/8 δε κανει ρε παιδια 7/13!!!

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!ΑΝΑΛΦΑΒΗΤΟΙ ΕΙΣΤΕ???

ΠΡΟΣΘΕΤΟΥΜΕ ΤΑ ΚΛΑΣΜΑΤΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΚΟΙΝΟ ΠΑΡΟΝΟΜΑΣΤΟΙ!!!!
η πραξη 1/5 + 6/8 =8/40 + 30/40= 38/40

ενω 2/8 + 4/5 = 10/40 + 32/40= 42/40

προφανως 42/40>38/40

και δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑ παραδοξο!!!!!!

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΜΗΝ ΞΕΡΕΤΕ ΠΩΣ ΠΡΟΣΘΕΤΟΥΜΕ ΔΥΟ ΚΛΑΣΜΑΤΑ!!!

Α Ν Ε Ι Ν Α Ι Δ Υ Ν Α Τ Ο Ν!!!

ΝΤΡΟΠΗ!!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
steppenwolf
Πρύτανης


Εγγραφή: 16 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 1812
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 29, 2009 12:25 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Τώρα είσαι σωστός!
_________________
1. '' Τα πάντα ρει'' - όλα είναι πιθανά!
2. Αντικειμενικά είναι μόνο τα γεγονότα. Σχετικές και πρόσκαιρες οι ερμηνείες τους.
3.Ψυχή = Ο πάντα παρόν πίσω από το πλήθος των εναλασσόμενων τάσεων, στάσεων και απόψεων, βουβός παρατηρητής .
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
vag_el
Πρύτανης


Εγγραφή: 26 Ιούν 2009
Δημοσιεύσεις: 3707
Τόπος: Leykada

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Αύγ 29, 2009 1:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Αν εισαι καθηγητης μαθηματικων και θελεις να μας μαθεις
πραγματι θα σε ακουσουμε αρκει το σβερκο μας να μην καβαλας.

Αν εισαι γνωστης της αριθμητικης φροντισε εμας που σαν αμαθα
παιδια σου να μας σεβαστεις.

Ετσι ειναι ο σωστος καθηγητης και οχι προσβλητικος.
_________________
ανθάκια μου χλωμά,
που σας επήραν σε
κήπους μακρινούς να σας φυτέψουν,

Κώστας Καρυωτάκης
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Tesla
Πρύτανης


Εγγραφή: 28 Μάϊ 2009
Δημοσιεύσεις: 1688

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Σεπ 02, 2009 8:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

drakos έγραψε:
Συγνωμη φιλε μου.. εισαι βλαμμενος?
πατε με τα καλα σας ρε? ουτε δημοτικο δεν εχετε παει?
κανας διαχειριστης δεν υπαρχει να σας μαζεψει με τις παπαριες που γραφετε?
βρε αχρηστε ουτε μαθηματικα δημοτικου δε ξερεις?


Καλά χαλάρωσε,ένα λάθος έκανε ο άνθρωπος,δεν είναι ανάγκη να τον σκοτώσεις κι όλας!!!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email MSN Messenger
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 03, 2009 12:49 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

drakos...
προσθέτουμε κλάσματα όταν είναι:
α) καθαροί αριθμοί
β) υποδηλώνουν και τα δύο ίδιες μονάδες.

Στο παράδειγμα:
Ελλάδα Αγγλία
Άντρες 1/5 < 2/8
Γυναίκες 6/8 < 4/5
μέχρι εδώ έχουμε δυο ειδών μονάδες...άνδρες και γυναίκες
π.χ ένας άνδρας "ξεχωριστός" ανά πέντε στην Ελλάδα ενώ δυο άνδρες "ξεχωριστοί" ανά οκτώ στη Αγγλία

Παρακάτω έχουμε Συνολικά άτομα
Σύνολο: 7/13 > 6/13

Επτά άνδρες και γυναίκες "ξεχωριστοί" ανά (5+8) δεκατρία άτομα (όπου πέντε είναι άνδρες και οκτώ είναι γυναίκες).
Αυτό που συμβαίνει είναι ότι τα άλλα δεκατρία άτομα είναι οκτώ άνδρες και πέντε γυναίκες..έτσι τα δυο δεκατριάρια δεν έχουν το ίδιο νόημα αν τα δούμε ως άνδρες και γυναίκες...αλλά έχουν το ίδιο αν τα δούμε ως άνθρωποι....
αναφορά υπάρχει εδώ: http://en.wikipedia.org/wiki/Simpson's_paradox
το πρόβλημα είναι στην ομαδοποίηση όπως έδειξα...η οποία έχει διπλή ερμηνεία (τόσοι άνδρες και τόσες γυναίκες, και τόσοι άνθρωποι...ανεξάρτητα πόσοι άνδρες και πόσες γυναίκες).
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
LSNM
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 1953

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 03, 2009 12:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

drakos έγραψε:

...

ΠΡΟΣΘΕΤΟΥΜΕ ΤΑ ΚΛΑΣΜΑΤΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΚΟΙΝΟ ΠΑΡΟΝΟΜΑΣΤΟΙ!!!!
η πραξη 1/5 + 6/8 =8/40 + 30/40= 38/40

ενω 2/8 + 4/5 = 10/40 + 32/40= 42/40

....


Μπορείς να στοιχειοθετήσεις πως μεταβαίνεις από 1/5 + 6/8 σε 8/40 + 30/40 ?

Πως μεταβαίνεις εκεί ? Μεσολαβούν μαθηματικά τα οποία και στηρίζουν την αυθαίρετη σε άλλη περίπτωση ισότητα.
Για να σε δω φίλε μου.
_________________
Αν δεν φας το "θεριό", θεριό δεν γίνεσαι ... [Αριστοτέλης σε ελεύθερη μετάφραση]
"Truth is much too complicated to allow anything but approximations" John von Neumann
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Σεπ 03, 2009 1:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

κοίτα LSNM (least significant nasty monster, ή ελληνικά και μονολεκτικά "τερατάκι")...
απλά χρησιμοποιεί τη μέθοδο με τα καπελάκια που έμαθε στο δημοτικό...Απλά στο δημοτικό δεν αναφέρουν τις μονάδες και το μπλέξιμο που γίνεται μ' αυτές...Η θεωρία εδώ που είναι απαραίτητη για να τα κατανοήσει κανείς περιέχει την έννοια: εσωτερικό γινόμενο.
http://el.wikipedia.org/wiki/Διάνυσμα
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
freakshow
Πρύτανης


Εγγραφή: 31 Αύγ 2009
Δημοσιεύσεις: 314
Τόπος: N/A

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2009 12:56 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

drakos έγραψε:

ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ!!ΑΝΑΛΦΑΒΗΤΟΙ ΕΙΣΤΕ???

ΠΡΟΣΘΕΤΟΥΜΕ ΤΑ ΚΛΑΣΜΑΤΑ ΜΟΝΟ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΝ ΚΟΙΝΟ ΠΑΡΟΝΟΜΑΣΤΟΙ!!!!


Ει ψιτ κύριε Γκέντελ, άσσε των λογαρίθμων και των τανιστών, το "παρονομαστοί' ειναι όπως λέμε "ας επικοινωνήσι" κατά το Λαγονήσι? Να ξέρουμε δηλαδή.

'Οπως είπε και ο Αϊνσταιν, "ότι σχέση έχω εγώ με τη ψυχανάλυση άλλη τόση έχει ο Φρόιντ με τα μαθηματικά" και επίσης όπως είπε και το μεγαθήριο της σύγχρονης σκέψης, ο Λουμίδης (...), "έκαστος στο είδος του"

Αfter all, ο καθείς κρίνεται για τα λόγια, τις πράξεις και το ύφος του, δεν είναι ανάγκη να τον βρίζουμε που έκανε ένα μαθηματικό λάθος (ειδικά αν δεν ξέρουμε ορθογραφία).
_________________
Αν δε σε νοιάζει που πας, δε θα χαθείς ποτέ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13585
Τόπος: Καλλιθέα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Σεπ 04, 2009 6:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

και όμως δεν έκανε μαθηματικό λάθος...Bugmαn-λαίος...
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Ελεύθερες Απόψεις Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5  Επόμενο
Σελίδα 1 από 5

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center