Ποιό ρεύμα υποστηρίζουμε εδώ μέσα περισσότερο?

[Νεαρός Ορθολογιστής]

Παρακαλώ όσοι δεν γνωρίζουν τα παρακάτω φιλοσοφικά ρεύματα (ή γνωρίζουν μόνο το ένα) να μην απαντήσουν σε αυτό το τεστ. Μόνο όσοι έχουν μελετήσει εις βάθος ιστορία της φιλοσοφίας να απαντήσουν.

Όσοι απαντούν (αν δεν έχει γράψει ο προηγούμενος του ιδίου ρεύματος περί αυτό) να γράφουν το τι είναι το ρεύμα που υποστηρίζουν, και αν η δική τους αντίληψη του κόσμου διαφέρει από τον τρόπο κάπως που σκέφτονται αυτά τα ρεύματα.

ΑΣ ΦΙΛΟΣΟΦΗΣΟΥΜΕ!
_________________
Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ)

[Νεαρός Ορθολογιστής]

Αρχίζω.

Έχω βάλει "Ορθολογισμό" (καθώς λέει και το όνομα)

Ο ορθολογισμός αρχίζει από το Σωκράτη και τον Πλάτωνα και φτάνει στον Ντεκάρτ και τους διαφωτιστές.

Ο ορθολογισμός υποστηρίζει την λογική σαν τον μόνο ασφαλή τρόπο επεξήγησης του κόσμου.
Ο ορθολογιστής φιλόσοφος αρνείται να πιστέψει το τι του λένε οι αισθήσεις του (όραση, ακοή, αφή, όσφρηση, γεύση) και θέλει να ξεχάσει ό,τι είχε βιώσει μέχρι τώρα στη ζωή του. Έτσι γίνεται σαν ένα παιδάκι το οποίο μόλις έχει να μιλάει, και αρχίζει να ρωτά, αυτά που θεωρούμε "αυτονόητα" και "δεδομένα":
π.χ. γιατί ο ουρανός είναι γαλάζιος;
γιατί περπατάμε και δεν πετάμε;
γιατί ο άνθρωπος νομίζει πως είναι έξυπνο και απρόσιτο ον;
γιατί η γη γυρίζει;

Με άλλα λόγια θέτει ερωτήματα τα οποία οι άνθρωποι έχουν στο πίσω μέρος του μυαλού τους ξεχασμένα και δεν τα έχουν απαντημένα, αλλά δεν τα σκέφτονται, γιατί έχουν μάθει να μην πολυψάχνουν ότι θα τους φέρει σε δύσκολη θέση, είτε να το απαντήσουν, είτε να δεχτούν οι άλλοι την αλήθεια.

Το μόνο σίγουρο για ένα ορθολογιστή είναι τα μαθηματικά
π.χ. ίσως κάποτε ο άνθρωπος αλλάξει όψη όμως πάντοτε 1+1=2
ίσως κάποτε να μεταναστεύσουμε σε ένα από τους πλανήτες του Σείριου, πάντοτε όμως οι γωνίες ενός τριγώνου θα αθροίζουν 180 μοίρες

Τώρα η δική μου άποψη:
Αν όμως αποδειχτεί κάτι, (π.χ. αποδείχτηκε η θεωρία του Δημόκριτου περί ατόμων) τότε το αποδέχομαι σαν ορθή εμπειρία
_________________
Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ)

[maxim_97]

[Νεαρός Ορθολογιστής]

Άλλο ιδεαλισμός και άλλο ορθολογισμός.
Ο Πλάτωνας πίστευε πως όλα αυτά που βλέπουμε είναι μια φτηνή αντιγραφή του ΑΛΗΘΙΝΟΥ κόσμου.
Πίστευε πως η ψυχή τείνει προς τον αληθινό κόσμο και πως εδώ δεν έχει τίποτα να κάνει με τον υλικό.
Απλά το σώμα την τραβάει, αφού έχει συνηθίσει αυτόν τον κόσμο, να μείνει εδώ και να "ναρκωθεί" κατά τον ίδιο. Με άλλα λόγια αρνείτο να πιστέψει πως όλα αυτά που νιώθει, βλέπει, και γενικά αντιλαμβάνεται είναι αληθινά.
Αυτό τον δείχνει πως αρνείται τις αισθήσεις του, αλλά πιστεύει ΛΟΓΙΚΑ πως τα πάντα είναι ατελή, και η ψυχή εφ'όσων είναι τέλεια, άρα και ανώτερη ανήκει σε ένα άλλο κόσμο, πιο, τέλειο!
Αυτό ναι, μας δείχνει πως πίστευε και στην ύπαρξη ενός ανώτερου όντος, το οποίο αν και τέλειο έχει δημιουργήσε καθεκόνα και ομίωση τον κόσμο που εμείς βλέπουμε με τα αληθινά τέλεια δημιουργήματα του.

Βλέπουμε λοιπόν πως ο Πλάτωνας ΣΚΕΦΤΟΤΑΝ ορθολογιστικά.
Όμως ήταν ιδεαλιστής στην ΠΙΣΤΗ.
Με άλλα λόγια ο ιδεαλισμός είναι αποτέλεσμα ορθολογιστικής σκέψης (κάποτε και καντικής).

Ο ορθολογισμός, εμπειρισμός και καντισμός είναι τρόποι ΣΚΕΨΗΣ
Ενλω ο ιδεαλισμός είναι το αποτέλεσμα συνηρμών.

Ανάλογα φυσικά με το ρεύμα και τους συνηρμούς που ακολουθεί ο καθένας μπορεί να καταλήξει σε διαφορετικό συμπέρασμα. Ακόμα και διαφορετικό είδος ιδεαλισμού!!!

Και έτσι για την ιστορία, ο Πλάτωνας σκεπτόταν ορθολογιστικά και πίστευε σε ένα "Αντικειμενικό ιδεαλισμό"
_________________
Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ)

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΟΥΛΓΕΡΗΣ]

Καλος ο ορθολογισμος..
Απεσταγμενο, κρυσταλινο..νερο
Χωρις θολουρες, χωρις μικροβια
Χωρις .......ζωη..
Ψηφιζω εμπειρισμο για δυο λογους
Γιατι δινει νοημα στη ζωη. Και γιατι δεν μου στερει τη ΔΙΑΔΡΟΜΗ..
_________________
Αλλο τα ΣΟΦΑ ΛΟΓΙΑ κι αλλο τα ΠΑΧΥΑ ΛΟΓΙΑ

[Νεαρός Ορθολογιστής]

_________________
Εν οίδα, ότι ουδέν οίδα (Σωκράτης)
Σκέφτομαι, άρα υπάρχω (Ντεκάρτ)

[vag_el]

Σαν οαση ,μεσα στην ερημο
καθε ψυχη ενας ανθός
ευοσμος,τρυφερος

Ψυχωνεται ,και αδειαζει καθε φορα
που θυσια γινεται σαν μελι απο κερηθρα,
σαν λουλουδι ξεχωρο απο τ αλλα
ευωδο ,γυρτο ,με χρωμα διαφορο

αλλο γερνει ,αλλο ισο,αλλο ψηλο,περηφανο
σαν δενδρο,κι αλλο μικρο μικρο
κοιτα απ τα χαμηλα ,μα με δικη του
ξεχωριστη ματια.

Δινει ,χωρις να περνει,πονα.
_________________
ανθάκια μου χλωμά,
που σας επήραν σε
κήπους μακρινούς να σας φυτέψουν,

Κώστας Καρυωτάκης

[Zoorlander]

Όποιος φεύγει από τον ορθολογισμό χάνετε.
_________________
Ουδείς εκών κακός πλήν εμού

[drakos]

εγω το AC

[Chaos]

[diogenis]

Τα πάντα διυλίζονται από τον λόγο. Οι εμπειρίες μέσω των αισθήσεων νοηματοποιούνται απ αυτόν. Ο λόγος αναλύει αυτά που οι αισθήσεις παράγουν. Είναι κατά κάποιο τρόπο αλληλοεξαρτώμενα. Τα φαινόμενα αυτά που παράγονται είναι μια αλήθεια του ανθρώπου. Η αλήθεια αυτή με κανένα τρόπο δε θα ήταν καλό να συγχέεται με τον εξωτερικό κόσμο που δε μπορούν να τον αντιληφθούν. Οι ισορροπίες είναι λεπτές και με μια εμπειρία των αισθήσεων περισσότερη ή λιγότερη μπορεί να αλλάξει ολοσχερώς η οπτική γωνία και η αλήθεια.

[Bugman]

Για μένα τα πράγματα είναι πολύ απλά:
Τάσεις, στάσεις, καταστάσεις. Το τρίπτυχο που δηλώνει τον άνθρωπο. Οι τάσεις ή κίνητρα είναι αυτά που τον βάζουν σε στάσεις-ενέργειες, και αυτές τον βάζουν σε καταστάσεις. Το δίκαιο-άδικο, το καλό-κακό, το ωφέλιμο ή το άχρηστο έχουν νόημα στις καταστάσεις. Οι ενέργειες έχουν απόδοση και κόστος. Τα κίνητρα είναι μόνιμα...και βάσει αυτών πληρώνουμε με την αποστέρηση ενεργειών άρα και καταστάσεων. Η πληρωμή γίνεται στην διάρκεια και στο τέλος τους ταξιδιού...της ζωής.
Η σκέψη είναι όργανό μας για να κατευθύνει τις στάσεις μας βάσει των κινήτρων. Τα κίνητρα ή τάσεις είναι προγραμματισμένα από τη δημιουργία του πρώτου κυττάρου μας. Είναι ένας αχταρμάς τάσεων της μάνας μας και του πατέρα μας! Όμως το περιβάλλον παίζει το ρόλο του και άλλες τάσεις τις βοηθάει και άλλες όχι...Γιατί το τι στάσεις θα έχουμε στη ζωή το κανονίζουν τέσσερα πράγματα...η σωματική κατάσταση, η πνευματική, η ψυχική (ο βαθμός κινητικότητάς μας), και το περιβάλλον. Για τα τρία πρώτα υπάρχει η γύμναση. Το τέταρτο είναι ανεξέλεγκτο, αποτελεί μια δύναμη, συνήθως κατά της ζωής του ανθρώπου. Η έννοια του Θείου έχει ακριβώς την χρησιμότητα να μπαίνει ως μια υπερφυσική δύναμη...κατά της δύναμης τους περιβάλλοντος. Θέλουμε να υπάρχει Θεός που να μοιάζει με μας και όχι με το περιβάλλον, ώστε να είναι μαζί μας...
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!