Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Πως μπορει να οριστει η ελευθερια σημερα???
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3 ... 16, 17, 18  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
xrtc
Νεοφώτιστος


Εγγραφή: 15 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 7
Τόπος: Κερκυρα-Θεσσαλονικη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 15, 2009 10:30 pm    Θέμα δημοσίευσης: Πως μπορει να οριστει η ελευθερια σημερα??? Απάντηση με Συμπερίληψη

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
xrtc
Νεοφώτιστος


Εγγραφή: 15 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 7
Τόπος: Κερκυρα-Θεσσαλονικη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Απρ 15, 2009 10:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ποιος ειναι ελευθερος σημερα πια???με τοσα που γινονται μπορει κανεις να πει οτι ειναι ελευθερος??
αν ναι ποιος??που υπαρχει καποιος που με τα δεδομενα τα σημερινα ειναι ελευθερος??
εγω προσωπικα δεν νιωθω ελευθερος αν κ σε τετοια ηλικια που θεωρηται η πιο ξεγνιαστη(φοιτητης σου λενε χαλαρη ζωη)νιωθω φυλακισμενος σε ενα απεραντο τιποτα.
οι μερες μας ειναι γεματες με ανουσια πραγματα απλα για να λεμε οτι περναμε καλα..
τι μας προσφερει πραγματικη απολαυση??
αυτη η επιφανειακη καλοπεραση??
τι μας προσφερουν ολα αυτα αραγε??
τιποτα ουσιωδες κατα την αποψη μου...
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Bugman
Πρύτανης


Εγγραφή: 03 Ιούλ 2003
Δημοσιεύσεις: 13578
Τόπος: Πρέβεζα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Απρ 16, 2009 11:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

xrtc...
Ελευθερία ως προς την δράση: Όταν μπορείς να δεις τουλάχιστον δυο λύσεις για ένα πρόβλημά σου, τότε η όποια επιλογή σου δηλώνει τη ελευθερία σου.

Άρα εκεί που δεν έχουμε δεύτερη επιλογή δεν είμαστε ελεύθεροι. Το να είναι κανείς ελεύθερος λοιπόν δεν είναι εξ ορισμού καλύτερο. Μπορεί και οι δυο ή περισσότερες επιλογές μας να είναι εξίσου χάλια...ως προς την άπιαστη ονειρική επιλογή. Μπορούμε να είμαστε σκλάβοι των ονείρων μας. Το όνειρο εξ ορισμού είναι μακράν η πιο ωραία επιλογή. Όμως πρέπει να είμαστε προσγιωμένοι. Η μόνη πραγματική λύση είναι αυτή που ακολουθούμε...έτσι η αλήθεια βρίσκεται στην ίδια τη δράση μας και όχι στη φάση της επιλογής. Έτσι η ελευθερία δεν είναι παρά μια ιδιότητα της δράσης μας και τίποτα παραπάνω (δηλαδή μια δράση μπορεί να πρέκυψε από μια κατάσταση ελευθερίας όπου είχαμε τουλάχιστον δύο επιλογές).
΄
Κάποιο πράγματι αισθάνονται ελεύθεροι όταν κάνουν "ό,τι" θέλουν (όταν έχουν επιλογές). Όμως τα συναισθήματά μας αλλάζουν από τις ίδιες τις δράσεις μας και ο τρόπος που προέκυψαν (η ελευθερία επιλογής) δεν σχετίζεται με την ουσία των δράσεων αυτών. Η ζωή δεν είναι μια κρίση επί των επιλογών μας (αν είναι ελεύθερες ή όχι) αλλά μια συναισθηματική φόρτιση. Όταν έχουμε έλλειμα συναισθημάτων τότε "βαριόμαστε" (χτυπιόμαστε...ή δρούμε άσκοπα με μια έννοια). Τότε λοιπόν νιώθουμε συνάμα και έλλειμα επιλογών...άρα ανελευθερία. Επειδή λοιπόν η ελευθερία είναι εκείνη που μπορεί να μας πάει σε δράσεις (άσχετα πόσο καλές θα είναι για μας)....όλοι την αγαπάμε..και την επιδιώκουμε.
Πώς προετοιμάζουμε την ελευθερία μας, ή πώς γινόμαστε ελεύθεροι; Βασικό πλεονέκτημα κάθε ζώου..και όχι μόνο του ανθρώπου είναι η κινητικότητά του. Όταν εκεί που είμαστε δεν υπάρχει δράση...πάμε παρακάτω. Όταν δεν μας ικανοποιεί η δουλειά μας...αλλάζουμε. Με βάση λοιπόν το συναίσθημα βάζουμε τη λογική μας να σχεδιάσει δράσεις. Τότε αρχίζουν να βγαίνουν οι προτάσεις, και τότε αρχίζουμε να νιώθουμε ελεύθεροι...μια κατάσταση δηλαδή πριν την πραγματική δράση...

xrtc,
Η απόλαυση και η ελευθερία συνδέονται μόνο όταν δούμε την δράση ως συνδετικό κρίκο (ελευθερία επιλογής...δράση...απόλαυση). Όμως η ελευθερία επιλογής δεν είναι προαπαιτούμενο για οποιαδήποτε δράση. Να ο λόγος λοιπόν που οι άνθρωποι μπορούν με πολλούς περιορισμούς, με έλλειψη ελευθερίας να μην χάνουν την απόλαυσή τους! Η απόλαυση εν τέλει είναι κάτι υποκειμενικό. Το νεαρό της ηλικίας είναι ένδειξη απειρίας άρα και μεγάλης αδυναμίας εύρεσης απόλαυσης. Ο χρόνος φέρνει περισσότερες επιλογές και περισσότερες απολαύσεις...μέχρι κάποια ηλικία...μετά αρχίζει το αντίστροφο, αλλά πιο αργά. Αυτή είναι ζωή και αν κανείς θα ήθελε να ήταν διαφορετικά ...τότε αυτό αποτελεί όνειρο..που δεν μετράει στις επιλογές του.

Συμπέρασμα...ας διαχωρίσουμε τα όνειρα από τις επιλογές...και ας ευχηθούμε να βγουν οι επιλογές μας......."απολαυστικές".
_________________
Σκορπίστε γνώση, μαζέψτε χαρά!

Η γνώση δεν μπορεί να πουληθεί: Γιατί ενώ κάθε εμπόρευμα μπορεί να επιστραφεί, η γνώση δεν μπορεί να επιστραφεί!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
pirate
Κοσμήτωρ


Εγγραφή: 11 Μάρ 2009
Δημοσιεύσεις: 71

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ Απρ 18, 2009 12:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Η εννοια της ελευθεριας δεν μπορει να χωρεσει σε εναν ορισμο ! Καποια πραγματα δεν μπορει να χωρεσουν σε μια μονο λεξη.
_________________
Τα ονειρα οταν δεν χωρανε στα ματια του ανθρωπου,πεφτουν και γινονται δακρυα.

Ο μονος χαμενος αγωνας ειναι αυτος που δεν εγινε.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
Xrisaki
Αντιπρύτανης


Εγγραφή: 09 Μάρ 2009
Δημοσιεύσεις: 94
Τόπος: A8hna

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 19, 2009 7:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

pirate έγραψε:
Η εννοια της ελευθεριας δεν μπορει να χωρεσει σε εναν ορισμο ! Καποια πραγματα δεν μπορει να χωρεσουν σε μια μονο λεξη.




συνφωνω...επισης θα ηθελα να προσθεσω το οτι η ελευθερια δεν ειναι απαραιτητο να ειναι "εξωτερικη"....η ελευθερια,κατα τη γνωμη μου,σε εναν ανθρωπο ξεκινα απο τον εσωτερικο του κοσμο....αυτο χρειαζεται πολυ προσπαθεια και χρονο....εξαρταται απο την θεληση του καθενος...και οχι απο την δυναμη....γιατι ο καθε ανθρωπος εχει τεραστια δυναμη μεσα του...οταν την ανακαλυψει καποιος τοτε μπορει να περασει και στο σταδιο της ελευθεριας....
_________________
Το αύριο σημαίνει απλώς αυτό που δεν έρχεται ποτέ. Είναι η αναβολή της ζωής. Είναι μια άτολμη στρατηγική για να εξακολουθείς να υποφέρεις
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
Panagiotis Fournatzis
Πρύτανης


Εγγραφή: 19 Νοέ 2008
Δημοσιεύσεις: 820

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Απρ 19, 2009 7:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Afto pou diaxorizi tin eleftheria apo tin asidosia ine ta oria. Otan i energies mas den exoun oria tote vionoume pragmatika tin apoliti eleftheria. Afto akougete poli oreo ke elkistiko alla den ine. I asidosia ine san aftokinito xoris frena. To apotelesma ine veveos thanatos. Etsi otan imaste poli konta sta oria tis eleftherias esthanomaste aneleftheri. Ine fisiologiko afto. Isos prepi na zoume makria apo ton "fraxti" , pio konta sto kentro.
_________________
http://exerevnitis.sosblog.com
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Xrisaki
Αντιπρύτανης


Εγγραφή: 09 Μάρ 2009
Δημοσιεύσεις: 94
Τόπος: A8hna

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 20, 2009 9:22 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Panagiotis Fournatzis έγραψε:
Isos prepi na zoume makria apo ton "fraxti" , pio konta sto kentro.



αυτο εννοω....αλλα μαλλον διαφορετικα απο το πως το εννοεις εσυ....στο κεντρο(μας)ειναι η ελευθερια....
_________________
Το αύριο σημαίνει απλώς αυτό που δεν έρχεται ποτέ. Είναι η αναβολή της ζωής. Είναι μια άτολμη στρατηγική για να εξακολουθείς να υποφέρεις
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 20, 2009 9:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

pirate έγραψε:
Η εννοια της ελευθεριας δεν μπορει να χωρεσει σε εναν ορισμο ! Καποια πραγματα δεν μπορει να χωρεσουν σε μια μονο λεξη.


Τότε γιατί λέμε μια λέξη; Πχ. να λέμε: μεγάλη ελευθερία, ή πράσινη ελευθερία, ή φευγάτη ελευθερία!!!
Γεγονός είναι ότι μέχρι σήμερα λέμε μία λέξη και πρώτη φορά παγκόσμια υπάρχει πρόταση για χρήση συνδυασμού περισσότερων λέξεων.
Ενδιαφέρον!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
abc
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Δεκ 2004
Δημοσιεύσεις: 1889

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 20, 2009 9:47 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ

Και για την ελευθερία, όπως για όλες τις έννοιες, θα μπορούσε να είχε γραφτεί:
«Μεταφυσική της Ελευθερίας. … Αδεξιότητα και ανεπάρκεια
των φιλοσόφων, όσων μιλήσανε για την ελευθερία.»

Ο λόγος, που η ανάλυση της έννοιας "ελευθερία" γίνεται εδώ, είναι επειδή σ' αυτή την έννοια συνυπάρχουν τα κριτήρια επιλογής της φυσικής επιλογή και του πολιτισμού.

{Όπως προαναφέρθηκε στο παρόν βιβλίο: "κριτήριο επιλογής είναι η διαδικασία περιορισμού της αύξησης της εντροπίας ενός όντος (ή γενικότερα φαινομένου) σε βάρος της μεγαλύτερης αύξησης της εντροπίας ενός άλλου όντος (ή φαινομένου). Στην φύση είναι η βία, στον πολιτισμό η γλώσσα, η ομορφιά και η ιδιοκτησία.}

Τα κριτήρια της φυσικής επιλογής, που είναι έμφυτα (και) στον άνθρωπο, πρέπει να περιοριστούν και να εφαρμοστούν τα κριτήρια του πολιτισμού. Όπως λέει ο Φρόυντ: «Η μεθοδική θυσία της λίμπιντο, η άκαμπτη εφαρμοζόμενη αποτροπή του προς κοινωνικά χρήσιμες δραστηριότητες και εκφράσεις, είναι ο πολιτισμός.» Η μεθοδική θυσία της λίμπιντο αρχίζει με το παιγνίδι, την εισαγωγή του παιδιού στα κριτήρια του πολιτισμού και την απομάκρυνσή του από τα κριτήρια της φυσικής επιλογής.
Ο Ένγκελς από την άλλη θεωρεί ότι: «η ελευθερία δεν βρίσκεται στην ονειρεμένη ανεξαρτησία από τους νόμους της φύσης αλλά στην γνώση αυτών των νόμων καθώς και στη δυνατότητα που παρέχεται με αυτόν τον τρόπο να την κάνουμε να λειτουργεί σχεδιασμένα προς όφελος ορισμένων στόχων». Άρα η ελευθερία της θέλησης είναι η ικανότητα να μπορούμε να αποφασίζουμε με γνώση των πραγμάτων. Όσο πιο ελεύθερη είναι η κρίση ενός ανθρώπου σε σχέση με κάποιο συγκεκριμένο ζήτημα, με τόσο μεγαλύτερη αναγκαιότητα θα έχει καθοριστεί το περιεχόμενο αυτής της κρίσης. Η αγνωσία, η οποία οδηγεί στην αυθαίρετη επιλογή είναι ανελευθερία και όχι ελευθερία. (Εξαιρετικά επίκαιρο καθώς ο Ένγκελς δεν περιορίζει την ελευθερία στο δικαίωμα της ελεύθερης επιλογής, αντίληψη κυρίαρχη και στις μέρες μας, αλλά στην ικανότητα της γνώσης του αντικειμένου και της συνειδητής επιλογής με βάση αυτήν την γνώση. Στην κυριαρχία όπως λεει πάνω στον εαυτό μας και την εξωτερική φύση.)
Συμπέρασμα: η ελευθερία είναι και αυτή προϊόν της ιστορικής εξέλιξης. Κάθε πρόοδος στον πολιτισμό ήταν ένα βήμα προς την ελευθερία. Μπορούμε να το ισχυριστούμε αυτό σήμερα, όταν η πρόοδος αυτή μπορεί να οδηγήσει ακόμα και στην ολική καταστροφή της ανθρωπότητας;

Ορισμός:
Ελευθερία είναι το όριο της εφαρμογής των κριτηρίων της φυσικής επιλογής στο πεδίο του πολιτισμού.
Όταν για τον περιορισμό της αύξησης της εντροπίας δεν επαρκούν τα κριτήρια του πολιτισμού, τότε μπορεί κανείς να καταφύγει στο κριτήριο της φύσης. Παράδειγμα οι πόλεμοι.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Xrisaki
Αντιπρύτανης


Εγγραφή: 09 Μάρ 2009
Δημοσιεύσεις: 94
Τόπος: A8hna

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 20, 2009 9:51 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

abc έγραψε:
pirate έγραψε:
Η εννοια της ελευθεριας δεν μπορει να χωρεσει σε εναν ορισμο ! Καποια πραγματα δεν μπορει να χωρεσουν σε μια μονο λεξη.


Τότε γιατί λέμε μια λέξη; Πχ. να λέμε: μεγάλη ελευθερία, ή πράσινη ελευθερία, ή φευγάτη ελευθερία!!!
Γεγονός είναι ότι μέχρι σήμερα λέμε μία λέξη και πρώτη φορά παγκόσμια υπάρχει πρόταση για χρήση συνδυασμού περισσότερων λέξεων.
Ενδιαφέρον!



πφφφ.........λες και ειναι κανενα περιπλοκο κειμενο με κανενα δυσκολο νοημα....τελος παντων...αλλιως το εννοει ο ανθρωπος...η εννοια της ελευθεριας ξεπερνα τα ορια του ορισμου και της μια μονο λεξης!!!!!
_________________
Το αύριο σημαίνει απλώς αυτό που δεν έρχεται ποτέ. Είναι η αναβολή της ζωής. Είναι μια άτολμη στρατηγική για να εξακολουθείς να υποφέρεις
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 17543

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 20, 2009 1:16 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

abc έγραψε:
Ο Ένγκελς από την άλλη θεωρεί ότι: «η ελευθερία δεν βρίσκεται στην ονειρεμένη ανεξαρτησία από τους νόμους της φύσης αλλά στην γνώση αυτών των νόμων καθώς και στη δυνατότητα που παρέχεται με αυτόν τον τρόπο να την κάνουμε να λειτουργεί σχεδιασμένα προς όφελος ορισμένων στόχων».



Θα ήταν άδικο,αν δεν αναφέραμε ότι οι στωικοί δίνουν τη δεξαμενή σκέψης του Ένγκελς.

Αν ,όμως,η φύση διέπεται μόνο από διαδοχή αυστηρών αιτιών με αυστηρά αποτελέσματα,τότε θεωρητικά αν γνωρίζαμε όλες τις αρχικές αιτίες,θα μπορούσαμε να προβλέψουμε το μέλλον επακριβώς.Αν προχωρήσουμε την αναγωγή,μόνο μια αρχική αιτία είναι αρκετή ώστε να προβλέψουμε την εξέλιξη κάθε σύνθετης δομής,γιατί θα εμπεριέχει ως δυνατότητα το καθετί.
Άρα κάθε λεπτομέρεια του κόσμου υπήρχε εξ αρχής ως μοναδική δυνατότητα,απλώς δεν είχε εκδιπλωθεί.Ουσιαστικά,λοιπόν,δεν υπάρχει αρχική αιτία παρά μόνο το σύνολο όλων των γεγονότων που ακινητούσε περιμένοντας το χρόνο.

Αλλά τότε ο χρόνος βρίσκεται έξω από αυτό το αυστηρά κλειστό σύστημα.Άρα ελευθερία=χρόνος=γνώση της αναγκαιότητας ως τρόπος εμφάνισης.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 20, 2009 9:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όπως και παλαιά δεν αλλάζουν οι έννοιες των λέξεων οι άνθρωποι μόνο αλλάζουν.

Ελεύθερος : παρά το ελεύθειν όπου ερά. Ετυμολογικό μέγα
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
xrtc
Νεοφώτιστος


Εγγραφή: 15 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 7
Τόπος: Κερκυρα-Θεσσαλονικη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 1:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δεν διαφωνω με οσα λετε αντιθετα συμφωνω απολυτα.ολα αυτα ομως στη θεωρια....στην πραξη τι γινετε???
πως υλοποιουνται ολα αυτα???
πως θα ευτυχισουμε με πραγματικη ευτυχια??
η ζωη περναει γρηγορα κ δεν γυριζει πισω.....
η καθημερινοτητα ειναι γεματη αγχος στρες κ πιεση...(για το πανεπιστημιο για το διαβασμα τις υποχρεωσεις τους φιλους το κοριτσι η το αγορι τη δουλεια κ δεν συμμαζευεται..)πως τα διωχνουμε ολα αυτα???ας πουμε οτι μπορουμε απλα να τα μειωσουμε αλλα παλι υπαρχουν..μονο αν αδιαφωρισουμε που τοτε θα ειναι σαν να μην υπαρχουμε.μας εχουν βαλει ολους σε ενα τρυπακι ζωης κ κανενας δεν μπορει να ξεφυγει απο αυτο....κ αν καποιος μπορει ας μου το πει....και τον τροπο φυσικα για να το καταφερω και εγω επιτελους....αλλα παρολα αυτα πρεπει να υποκρινομαστε την ευτυχια η να καταφευγουμε στην εφημερη ευτυχια που ερχετε και φευγει.
_________________
ελευθερος ειναι αυτος που καταφερει να αποκτησει την απολητη γνωση..
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 8:45 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

O xrtc :

Παράθεση:
.στην πραξη τι γινετε???
πως υλοποιουνται ολα αυτα???
πως θα ευτυχισουμε με πραγματικη ευτυχια??
η ζωη περναει γρηγορα κ δεν γυριζει πισω.....


Κάπως έτσι νομίζω ότι μπορεί να γίνει όπως πολύ ωραία περιγράφετε στο εγχειρίδιο του Επίκτητου.


μέμνησο οὖν, ὅτι, ἐὰν τὰ φύσει δούλα ἐλεύθερα οἰηθῇς και τὰ ἀλλότρια ίδια, ἐμποδισθήσῃ, πενθήσεις, ταραχθήσῃ, μέμψῃ και θεούς και ἀνθρώπους, ἐὰν δὲ τὸ σὸν μόνον οἰηθῇς σὸν είναι, τὸ δὲ ἀλλότριον, ώσπερ ἐστίν, ἀλλότριον, οὐδείς σε ἀναγκάσει οὐδέποτε, οὐδείς σε κωλύσει, οὐ μέμψῃ οὐδένα, οὐκ ἐγκαλέσεις τινί, ἄκων πράξεις οὐδὲ ἕν, οὐδείς σε βλάψει, ἐχθρὸν οὐχ ἕξεις, οὐδὲ γάρ βλαβερόν τι πείσῃ.

τηλικούτων οὖν ἐφιέμενος μέμνησο, ὅτι οὐ δεῖ μετρίως κεκινημένον ἅπτεσθαι αὐτῶν, ἀλλὰ τὰ μὲν ἀφιέναι παντελῶς, τὰ δ' ὑπερτίθεσθαι πρὸς τὸ παρόν. ἐὰν δὲ καὶ ταῦτ' ἐθέλῃς καὶ ἄρχειν καὶ πλουτεῖν, τυχὸν μὲν οὐδ' αὐτῶν τούτων τεύξῃ διὰ τὸ καὶ τῶν προτέρων ἐφίεσθαι, πάντως γε μὴν ἐκείνων ἀποτεύξη, δι' ὧν μόνων ἐλευθερία καὶ εὐδαιμονία περιγίνεται.

Να ενθυμηθής λοιπόν ότι, αν, όσα φύσει δούλα είνε, ελεύθερα νομίσης και τα ξένα ιδικά σου, θα προσκόψης εις εμπόδια, θα πενθήσης, θα μεμψιμοιρήσης προς θεούς και ανθρώπους• αν όμως το ιδικόν σου μοναχά νομίσης ότι είνε ιδικόν σου, το δε ξένον, καθώς και είνε πράγματι, ξένον, κανένα δεν θα υποστής ποτέ σου εξαναγκασμόν, δεν θα κατηγορήσης, ούτε θα ενοχοποιήσης κανένα, παρά την θέλησιν σου τίποτε δεν θα κάμης, δεν θα σε βλάψη κανείς, εχθρόν δεν θ' αποκτήσης• και χωρίς άλλο βλαβερόν τίποτε δεν θα πάθης.

Αν λοιπόν επιθυμής τ' ανωτέρω τόσον μεγάλ' αγαθά, ενθυμήσου ότι ραθύμως να τα επιδιώκης δεν πρέπει, αλλά ν' αφήνης μερικά εκ των πραγμάτων ολοτελώς, άλλα πάλιν ν' αναβάλλης προς το παρόν. Αν όμως θέλης συγχρόνως ν' άρχης και να πλουτής, πιθανόν μεν είνε να μην επιτυχής ούτε αυτά, διότι θα επιδιώκης και τα προηγούμενα, οπωσδήποτε θ' αποτύχης εις εκείνα, με τα οποία η ελευθερία και η ευτυχία προσαποκτάται.
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 9:46 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

epiktitos, ακόμη στον Επίκτητο έχεις μείνει;!

xrtc, αν κατάλαβα καλά, ταυτίζεις την ευτυχία με την ελευθερία;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3 ... 16, 17, 18  Επόμενο
Σελίδα 1 από 18

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center