Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Πως μπορει να οριστει η ελευθερια σημερα???
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Επόμενο
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 11:03 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos:

Παράθεση:
epiktitos, ακόμη στον Επίκτητο έχεις μείνει;!


Δεν τα λέει καλά;
Υπάρχει άλλος τρόπος να κάνεις την ελευθερία πράξη;
Και ναι συνδέεται η ελευθερία με την ευτυχία δεν το γνώριζες.
Ξέρεις άλλον τρόπο;
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 11:23 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Υπάρχουν κι άλλοι που τα λένε καλύτερα - και σίγουρα όχι μόνο οι αρχαίοι Έλληνες.

Δεν υπάρχει δρόμος για την ελευθερία. Η ελευθερία είναι ο δρόμος.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 11:37 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos σαφώς και υπάρχουν και άλλοι, αυτόν είχα πρόχειρο να εδώ δίπλα μου, με την ντοπιολαλιά του και τον παρέθεσα
Ναι αλλά πρέπει να μάθεις να βιώνεις τον δρόμο και όπως έλεγε και ο Λάο Τσε να κάνεις τον δρόμο για χάρη του δρόμου και όχι για χάρη των ποδιών σου εάν θυμάμαι καλά.
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 11:40 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δεν το κατάλαβα το τελευταίο.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Xrisaki
Αντιπρύτανης


Εγγραφή: 09 Μάρ 2009
Δημοσιεύσεις: 94
Τόπος: A8hna

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 12:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

epiktitos έγραψε:

Ναι αλλά πρέπει να μάθεις να βιώνεις τον δρόμο και όπως έλεγε και ο Λάο Τσε να κάνεις τον δρόμο για χάρη του δρόμου και όχι για χάρη των ποδιών σου εάν θυμάμαι καλά.



πολυ σωστο....αλλα ο Καβαφης ειπε στο ποιημα του Ιθακη "να ευχεσαι να 'ναι μακρυς ο δρομος" και πιο κατω "η ιθακη σ'εδωσε τ' ωραιο ταξιδι.χωρις αυτην δεν θα'βγαινες στον δρομο.αλλα δεν εχει να σε δωσει πια."μηπως λοιπον ο οπυργος εχει δικιο στο οτι δεν υπαρχει δρομος για την ελευθερια.η ελευθερια ειναι ο δρομος?! Smile
_________________
Το αύριο σημαίνει απλώς αυτό που δεν έρχεται ποτέ. Είναι η αναβολή της ζωής. Είναι μια άτολμη στρατηγική για να εξακολουθείς να υποφέρεις
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος MSN Messenger
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 12:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos:

Παράθεση:
Δεν το κατάλαβα το τελευταίο.


Απαντά στο:

Παράθεση:
Η ελευθερία είναι ο δρόμος.


και επανερχόμαστε στον Επίκτητο που λέει ότι εάν θες να είσαι ελεύθερος:

''Αν όμως θέλης συγχρόνως ν' άρχης και να πλουτής, πιθανόν μεν είνε να μην επιτυχής ούτε αυτά, διότι θα επιδιώκης και τα προηγούμενα, οπωσδήποτε θ' αποτύχης εις εκείνα, με τα οποία η ελευθερία και η ευτυχία προσαποκτάται.''

Κατάλαβες γιατί ο δρόμος για χάρη του δρόμου και όχι για χάρη των ποδιών σου;
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 12:55 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ναι αλλά εγώ δε θέλω ούτε να άρχω ούτε να πλουτίζω κ. Επίκτητε! Σαν τον Τζακ Κέρουακ Στο δρόμο, στους ατέλειωτους δρόμους του Τέξας και του Μεξικού, σ' ένα ταξίδι προς το πουθενά:

«Ο Ντην έπιασε και πάλι να οδηγεί μ' ανοιχτό το στόμα απ' τη συγκίνηση, με δέκα μίλια την ώρα, διψώντας να δει ό,τι ανθρώπινο μπορούσε να υπάρχει στο δρόμο».
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 1:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Xrisaki:

Ο Καβάφης στην Ιθάκη του λέει και ένα άλλο ωραίο που μΆ αρέσει :

Έτσι σοφός που έγινες, με τόση πείρα,
ήδη θα το κατάλαβες οι Ιθάκες τι σημαίνουν.

opyrgos:

Παράθεση:
Ναι αλλά εγώ δε θέλω ούτε να άρχω ούτε να πλουτίζω κ. Επίκτητε! Σαν τον Τζακ Κέρουακ Στο δρόμο, στους ατέλειωτους δρόμους του Τέξας και του Μεξικού, σ' ένα ταξίδι προς το πουθενά:

«Ο Ντην έπιασε και πάλι να οδηγεί μ' ανοιχτό το στόμα απ' τη συγκίνηση, με δέκα μίλια την ώρα, διψώντας να δει ό,τι ανθρώπινο μπορούσε να υπάρχει στο δρόμο».


Αυτό λέει και ο Επίκτητος αγαπητέ
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 1:31 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Ο Επίκτητος ή ο Λάο Τσε; Διότι παραπάνω τα μπέρδεψες.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 2:44 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos:

Παράθεση:
Ο Επίκτητος ή ο Λάο Τσε; Διότι παραπάνω τα μπέρδεψες.


Τίποτα δεν μπέρδεψα εάν διαβάσεις προσεκτικότερα θα καταλάβεις.
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 2:51 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Περί ποδιών το λέει ο Λάο Τσε. Έτσι έγραψες παραπάνω. Ο Επίκτητος δε λέει αυτό.

Έχει επεξεργασθεί απο τον/την opyrgos στις Τρι Απρ 21, 2009 2:53 pm, επεξεργάσθηκε 1 φορά συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 2:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos:

Παράθεση:
Υπάρχουν κι άλλοι που τα λένε καλύτερα - και σίγουρα όχι μόνο οι αρχαίοι Έλληνες.


Με τες εκτεταμένες επικράτειες,
με την ποικίλη δράσι των στοχαστικών προσαρμογών.
Και την Κοινήν Ελληνική Λαλιά
ως μέσα στην Βακτριανή την πήγαμεν, ως τους Ινδούς.

[/b]Για Λακεδαιμονίους να μιλούμε τώρα![b]
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
epiktitos
Πρύτανης


Εγγραφή: 02 Μάϊ 2006
Δημοσιεύσεις: 550
Τόπος: όσο αυτός πού καταλαμβάνω

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 2:54 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos:

Παράθεση:
Περί ποδιών το λέει ο Λάο Τσε. Έτσι έγραψες παραπάνω.


Το ίδιον συμφέρον εννοεί
_________________
//Ο ΣΟΦΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ,Ο ΜΟΡΦΩΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΟΦΟΣ//
//ΑΣΤΟΧΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΚΑΙ ΚΙΝΔΥΝΩΔΗ .
ΟΙ ΕΠΑΙΝΟΙ ΓΙΑ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ ΤΑ ΙΔΕΩΔΗ //
Ω ύβρις, ύβρις! Μελετών το άπειρον
εχάραξα παν αίσθημα διάπυρον
πάσαν μου την καρδίαν εις τον πάπυρον
τούτον...»
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
opyrgos
Αποκλεισμένο μέλος


Εγγραφή: 30 Νοέ 2007
Δημοσιεύσεις: 13248

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 2:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

epiktitos, συγγνώμη που στο λέω αλλά έχουμε μπλέξει τα μπούτια μας!

Λάο Τσε, Βακτριανή, Επίκτητος, Λακεδαιμόνιοι...!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
xrtc
Νεοφώτιστος


Εγγραφή: 15 Απρ 2009
Δημοσιεύσεις: 7
Τόπος: Κερκυρα-Θεσσαλονικη

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 21, 2009 3:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

opyrgos μα αν καποιος ειναι πραγματικα ελευθερος,οχι χωρις ορια αλλα ελευθερος απο αυτη την ρουτινα της ζωης απο τα βαρυ της τοτε θα ειναι κ ευτυχισμενος...δεν γινετε να εισαι ευτυχισμενος και σκλαβος......το μονο που κανουμε ολοι ειναι να συμβιβαζομαστε με αυτο που εχουμε και περιοριζουμε την ευτυχια μας σε αυτο που εχουμε και οχι σε αυτο που μπορουμε να αποκτησουμε....αρα η ευτυχια που εχουμε ειναι αυτη που μας αφηνουν να εχουμε....με λιγα λογια δεν ειμαστε πραγματικα ελευθεροι..σαν τα σκυλια που τα εχουν δεμενα και περιφερονται μεχρι εκει που φτανει το σχοινι.ειμαστε ελευθεροι μεχρι εκει που καποιοι επελεξαν για μας....
_________________
ελευθερος ειναι αυτος που καταφερει να αποκτησει την απολητη γνωση..
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Επόμενο
Σελίδα 2 από 18

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center