| Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
| Συγγραφέας |
Μήνυμα |
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
 Δημοσιεύθηκε: Πεμ Οκτ 19, 2017 9:07 pm Θέμα δημοσίευσης: |
 |
|
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
 |
JollyRoger
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3610
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Οκτ 19, 2017 10:00 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| ξεκαβαλα |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Πεμ Οκτ 19, 2017 11:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
"Αν ένα τρολ αγνοηθεί από την υπόλοιπη κοινότητα (πρόκειται συνήθως για το πιο αποτελεσματικό μέτρο), συνήθως αρχίζει να παράγει όλο και πιο ενοχλητικά και προσβλητικά μηνύματα με μόνο στόχο να προκαλέσει αντίδραση. Αν αυτή δεν έρθει, τότε το τρολ συνήθως εγκαταλείπει την κοινότητα."
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 23, 2017 11:37 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | | skapaneasΑποδειξε το οτι δεν εχει σχεση και παψε να το ισχυριζεσαι μόνο |
Τόσες φορές στο εξήγησα και δεν το κατάλαβες.
Όταν μιλάμε για ¨”κενό” μιλάμε για χώρο ανάμεσα σε “κάτι” (στην προκειμένη περίπτωση το κενό ανάμεσα στα άστρα)
Ο “κενός” χώρος δηλαδή είναι ¨κάτι” υπαρκτό και όχι “μηδέν” / “τίποτα” όπως εσύ αναφέρεις.
Μα δεν θυμάσαι το παράδειγμα που σου ανέφερα παλιά , με το κενό στο κεφάλι σου?
Μπορεί να μην περιέχει κάτι ....”ουσιώδες” , αλλά ακόμα και αέρα κοπανιστό να περικλείει το κρανίο σου , είναι “κάτι” , είναι ένα κρανίο χωρίς περιεχόμενο , ένα ανεγκέφαλο κρανίο . | Παράθεση: | | Το ζητημα της διαιρεσης με το μηδεν, ειναι φανερο οτι δεν εισαι σε θεση να το κατανοησεις, οπότε ας το αφησουμε κατα μερος . |
Γιατί να αφήσουμε ένα τόσο ουσιαστικό πρόβλημα λογικής?
Εξήγησε απλά -σε ρωτώ πάλι – πως μπορείς να μοιράσεις ένα οποιοδήποτε φυσικό υπαρκτό μέγεθος ( όπως για παράδειγμα 11 μήλα) , σε μη υπαρκτά μερίσματα .
Που θα τα μοιράσεις ?
Πώς είναι δυνατόν να υπάρξει πραγματικά / ουσιαστικά κάτι τέτοιο?
Για εξήγησε τον .... παραλογισμό της “λογικής” σου .
| Παράθεση: |
Συγχωνευση ουρανιων σωματων ειναι φυσικο να γινεται ...
... Και ... αναμενομενο θα ελεγα να παρατηρηθει καποια στιγμη και σε ουρανια κλιμακα, μιά και στην καθημερινη ζωη ειναι κατι πολυ συνηθισμενο
Τωρα αν αυτη η συγχωνευση σε ουρανια κλιμακα, ειναι σε θεση να παραγει βαρυτικα κυματα και αρα βαρυτητα, μενει να διερευνηθει και στη Γη στην οποία η βαρυτητα ειναι κατι διαρκες και αρα πρεπει να συγχωνευεται διαρκως με "κατι" ωστε να διατηρει τη βαρυτικη της ιδιοτητα
Και ναι, η συγχωνευση ή συντηξη σε κοσμικη κλιμακα ειναι δυνατη ...
Αυτο ομως δεν εχει να κανει με τη μαζα των ουρανίων σωματων αλλά μονο με τη υλη τους
Γιατι ειπαμε : άλλο η μαζα και άλλο η υλη ενος φυσικου σωματος
|
Τι μπούρδες είναι αυτές που λες ?
Ο “τεμπέλης” σου, είχε προβλέψει από το 1915 πως η συγχώνευση δύο ουρανίων σωμάτων μεγάλης “ΜΑΖΑΣ” (δηλαδή σώματα με πολύ μεγάλη ποσότητα ύλης) , πρέπει να δημιουργεί κύματα βαρύτητας , που θα μπορούσαμε να εντοπίσουμε αρκεί να έχουμε τα κατάλληλα όργανα , που την εποχή του, δεν είχαμε ακόμα αναπτύξει.
Την τεχνολογία αυτή καταφέραμε να αναπτύξουμε πριν 2 χρόνια , και τα εντοπίσαμε.
'Ήταν – τότε- από συγχωνεύσεις μελανών οπών (πάρα πολύ “μαζικών” ουρανίων σωμάτων)
Έτσι πιάσαμε τα κύματα , αλλά δεν μπορούσαμε να δούμε την πηγή τους.
Η σπουδαιότητα της πρόσφατης ανακοίνωσης είναι πως πρόκειται για συγχώνευση δύο άστρων νετρονίου (ουράνια σώματα που μπορούν να εντοπίζουν τα ραδιοτηλεσκόπια)
Έτσι μπορέσαμε να “παρατηρήσουμε” το φαινόμενο και μάλιστα από διαφορετικά σημεία της γης και διαφορετικές επιστημονικές ομάδες.
Μετρήσαμε και την ταχύτητα των βαρυτηκών κυμάτων , και την βρήκαμε να είναι ακριβώς ίδια με την ταχύτητα του φωτός στο διαστρικό “κενό” διαστρικό , επιβεβαιώνοντας ακόμα μία υπόθεση του.... “τεμπέλη” σου , σε αντίθεση με κάποιους άλλους που έλεγαν πως είναι απεριόριστη .
Αυτά βέβαια εσύ ο παντελώς άσχετος ... ειδικός , τα “φαντάζεσαι” να είναι λάθος , καθώς δεν είναι συμβατά με την παράλογη λογική σου, και αυτό επιβεβαιώνεται από τις μπούρδες που λες ποιο πάνω .
Οι εξηγήσεις που δίνω εδώ δεν είναι για σένα , αλλά για όσους ενδεχομένως παρακολουθούν την κουβέντα μας .
Εσύ οφείλεις να εξηγήσεις – όπως υποσχέθηκες – γιατί να υπάρχει αιώνια ο μεσσίας , που θα σταλεί να θυσιαστεί για την σωτηρία του ανθρώπου.
Και αν ο Γιαχβέ έπλαθε ένα τέλειο Αδάμ, που δεν θα διανοείτο καν να αμαρτήσει , ποιον θα ερχόταν να σώσει ο μεσσίας , για ποιου τα αμαρτήματα θα σταυρωνόταν ?
Έχει λογική εξήγηση η πίστη σου?
.
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 23, 2017 3:48 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
 ... Ουδεις φιλοσοφος αθεος ....  Ολα τα ... ονομαζομενα νοητικα πειραματα ειναι ... απατες .... Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις ...
| gianiss έγραψε: | | Παράθεση: | | skapaneasΑποδειξε το οτι δεν εχει σχεση και παψε να το ισχυριζεσαι μόνο |
Τόσες φορές στο εξήγησα και δεν το κατάλαβες.
Όταν μιλάμε για ¨”κενό” μιλάμε για χώρο ανάμεσα σε “κάτι” (στην προκειμένη περίπτωση το κενό ανάμεσα στα άστρα)
Ο “κενός” χώρος δηλαδή είναι ¨κάτι” υπαρκτό και όχι “μηδέν” / “τίποτα” όπως εσύ αναφέρεις.
Μα δεν θυμάσαι το παράδειγμα που σου ανέφερα παλιά , με το κενό στο κεφάλι σου?
Μπορεί να μην περιέχει κάτι ....”ουσιώδες” , αλλά ακόμα και αέρα κοπανιστό να περικλείει το κρανίο σου , είναι “κάτι” , είναι ένα κρανίο χωρίς περιεχόμενο , ένα ανεγκέφαλο κρανίο .
Αυτο το λες εσυ ...
Οταν το πειραμα των Μαϊκελσον - Μορλεϋ "απεδειξε" οτι το φως κινειται χωρις την υπαρξη του αιθερα, βρηκε την ευκαιρια ο Αϊνσταϊν να πεταξει τη διπλη μπαρουφα της σχετικοτητας με την πρωτη να υποστηριζει πανηγυρικα οτι το φως κινειται στο κενο
Δηλαδη σε ενα χωρο που δεν περιεχει κατι υπαρκτο
Τωρα, μετα απο 100 χρονια ερχεστε και λετε ( οι "κλωνοι" του Αϊνσταϊν ) οτι : το κενο δεν ειναι και τοσο κενο : και αρα το φως κινειται μεσα σε "κατι"
Πραγμα ομως που εχει "αποκλειστει" πειραματικα συμφωνα με την ... εκτιμηση των αποτελεσματων του πειραματος Μαϊκελσον - Μορλεϋ
Αρα αυτο το "κατι" μεσα στο οποίο κινειται το φως ειναι ο "αποκλεισμενος" ( σκοπιμα, τοτε ) αιθερας
| Παράθεση: | | Το ζητημα της διαιρεσης με το μηδεν, ειναι φανερο οτι δεν εισαι σε θεση να το κατανοησεις, οπότε ας το αφησουμε κατα μερος . |
Γιατί να αφήσουμε ένα τόσο ουσιαστικό πρόβλημα λογικής?
Εξήγησε απλά -σε ρωτώ πάλι – πως μπορείς να μοιράσεις ένα οποιοδήποτε φυσικό υπαρκτό μέγεθος ( όπως για παράδειγμα 11 μήλα) , σε μη υπαρκτά μερίσματα .
Που θα τα μοιράσεις ?
Πώς είναι δυνατόν να υπάρξει πραγματικά / ουσιαστικά κάτι τέτοιο?
Για εξήγησε τον .... παραλογισμό της “λογικής” σου
Σου ειπα ηδη οτι δεν εισαι σε θεση να κατανοησεις τη διαιρεση δια του μηδενος
Και για να καταλαβεις το γεγονος οτι δεν εισαι σε θεση να κατανοησεις αυτη τη διαιρεση δια του μηδενος, σου ζητω κι εγω με τη σειρα μου να μοιρασεις το 11 σε -5 μεριδια
Δηλαδη : 11/( -5 ) = ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Αν καταφερεις να εξηγησεις το αποτελεσμα αυτης ↑ της διαιρεσης που σου προτεινω, θα καταλαβεις και τη διαιρεση με παρονομαστη το μηδεν
| Παράθεση: | Συγχωνευση ουρανιων σωματων ειναι φυσικο να γινεται ...
... Και ... αναμενομενο θα ελεγα να παρατηρηθει καποια στιγμη και σε ουρανια κλιμακα, μιά και στην καθημερινη ζωη ειναι κατι πολυ συνηθισμενο
Τωρα αν αυτη η συγχωνευση σε ουρανια κλιμακα, ειναι σε θεση να παραγει βαρυτικα κυματα και αρα βαρυτητα, μενει να διερευνηθει και στη Γη στην οποία η βαρυτητα ειναι κατι διαρκες και αρα πρεπει να συγχωνευεται διαρκως με "κατι" ωστε να διατηρει τη βαρυτικη της ιδιοτητα
Και ναι, η συγχωνευση ή συντηξη σε κοσμικη κλιμακα ειναι δυνατη ...
Αυτο ομως δεν εχει να κανει με τη μαζα των ουρανίων σωματων αλλά μονο με τη υλη τους
Γιατι ειπαμε : άλλο η μαζα και άλλο η υλη ενος φυσικου σωματος
|
Τι μπούρδες είναι αυτές που λες ?
Ο “τεμπέλης” σου, είχε προβλέψει από το 1915 πως η συγχώνευση δύο ουρανίων σωμάτων μεγάλης “ΜΑΖΑΣ” (δηλαδή σώματα με πολύ μεγάλη ποσότητα ύλης) , πρέπει να δημιουργεί κύματα βαρύτητας , που θα μπορούσαμε να εντοπίσουμε αρκεί να έχουμε τα κατάλληλα όργανα , που την εποχή του, δεν είχαμε ακόμα αναπτύξει.
Την τεχνολογία αυτή καταφέραμε να αναπτύξουμε πριν 2 χρόνια , και τα εντοπίσαμε.
'Ήταν – τότε- από συγχωνεύσεις μελανών οπών (πάρα πολύ “μαζικών” ουρανίων σωμάτων)
Έτσι πιάσαμε τα κύματα , αλλά δεν μπορούσαμε να δούμε την πηγή τους.
Η σπουδαιότητα της πρόσφατης ανακοίνωσης είναι πως πρόκειται για συγχώνευση δύο άστρων νετρονίου (ουράνια σώματα που μπορούν να εντοπίζουν τα ραδιοτηλεσκόπια)
Έτσι μπορέσαμε να “παρατηρήσουμε” το φαινόμενο και μάλιστα από διαφορετικά σημεία της γης και διαφορετικές επιστημονικές ομάδες.
Μετρήσαμε και την ταχύτητα των βαρυτηκών κυμάτων , και την βρήκαμε να είναι ακριβώς ίδια με την ταχύτητα του φωτός στο διαστρικό “κενό” διαστρικό , επιβεβαιώνοντας ακόμα μία υπόθεση του.... “τεμπέλη” σου , σε αντίθεση με κάποιους άλλους που έλεγαν πως είναι απεριόριστη .
Αυτά βέβαια εσύ ο παντελώς άσχετος ... ειδικός , τα “φαντάζεσαι” να είναι λάθος , καθώς δεν είναι συμβατά με την παράλογη λογική σου, και αυτό επιβεβαιώνεται από τις μπούρδες που λες ποιο πάνω .
Οι εξηγήσεις που δίνω εδώ δεν είναι για σένα , αλλά για όσους ενδεχομένως παρακολουθούν την κουβέντα μας .
Εσύ οφείλεις να εξηγήσεις – όπως υποσχέθηκες – γιατί να υπάρχει αιώνια ο μεσσίας , που θα σταλεί να θυσιαστεί για την σωτηρία του ανθρώπου.
Και αν ο Γιαχβέ έπλαθε ένα τέλειο Αδάμ, που δεν θα διανοείτο καν να αμαρτήσει , ποιον θα ερχόταν να σώσει ο μεσσίας , για ποιου τα αμαρτήματα θα σταυρωνόταν ?
Έχει λογική εξήγηση η πίστη σου?
Για τον μπουρδολογο Αϊνσταϊν ειναι φανερο οτι εισαι ασχετος ...
Αρα περιττο να συνεχισω επ΄ αυτου ...
Μελετησε το πρωτο μου σχολιο και ισως μπορεσεις να καταλαβεις "κατι"
Σχετικα με τον Αδαμ και γενικοτερα τον ανθρωπο, ποιος σου ειπε οτι ο θεος δεν τον επλασε τελειο ;
Ποιος σου ειπε οτι ο πραγματικα τελειος ανθρωπος ειναι αναμαρτητος ;
Αναμαρτητος ειναι μόνο ο θεος
Ενας ανθρωπος που δεν μπορει να μετανοησει, ειναι φανερο οτι δεν ειναι τελειος
Και ανθρωπος που δεν εχει αμαρτησει δεν ειναι ελευθερος
Ο θεος ομως επλασε τον ανθρωπο ελευθερο
Παρε παραδειγμα εσενα, που κάνεις ο,τι θελεις
Και μεσα στην ελευθερια του ο ανθρωπος μπορει και να μετανοησει
Αρκει να ξερει τον τροπο και να εχει την ευχερεια της επικυρωσης της μετανοιας του
Και αυτη την ευχερεια, του την προσφερει ο Υιος |
Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Σε ποιο υπαρκτο επιστημονικο ερωτημα απανταει ο Αϊνσταϊν με την ειδικη σχετικοτητα ; ;
Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια  Σκεψου τι πιστευεις Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 23, 2017 4:27 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Κανένα troll δε θέλει να καταλάβει το λάθος του...σκοπός του είναι να προκαλέσει την προσοχή με απόψεις που ούτε το ίδιο πιστεύει γιατί ο σκοπός του δεν είναι να βρει την αλήθεια αλλά να πιστοποιήσει τη δύναμή του στο να εκνευρίζει τους άλλους...αν έχεις χάσει τον έρωτα για την αλήθεια βρίσκεις τη χαρά στην "ανωμαλία"!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
JollyRoger
Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Ιαν 2011
Δημοσιεύσεις: 3610
|
| Δημοσιεύθηκε: Δευ Οκτ 23, 2017 5:32 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | | Κανένα troll δε θέλει να καταλάβει το λάθος του...σκοπός του είναι να προκαλέσει την προσοχή με απόψεις που ούτε το ίδιο πιστεύει γιατί ο σκοπός του δεν είναι να βρει την αλήθεια αλλά να πιστοποιήσει τη δύναμή του στο να εκνευρίζει τους άλλους...αν έχεις χάσει τον έρωτα για την αλήθεια βρίσκεις τη χαρά στην "ανωμαλία"! |
...επειδη οι δικες σου γνωσεις ειναι οι καλες, ε ;
 |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 24, 2017 11:31 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| Παράθεση: | skapaneas
Σχετικα με τον Αδαμ και γενικοτερα τον ανθρωπο, ποιος σου ειπε οτι ο θεος δεν τον επλασε τελειο ;
Ποιος σου ειπε οτι ο πραγματικα τελειος ανθρωπος ειναι αναμαρτητος ;
Αναμαρτητος ειναι μόνο ο θεος |
Δες που οδηγεί η ... δογματική λογική σου
Λες .....
Ο άνθρωπος είναι τέλειος.
Ο πραγματικά τέλειος , δεν είναι αναμάρτητος.
Ο θεός είναι αναμάρτητος .
Άρα ο θεός δεν είναι τέλειος .
Δες μια ακόμα συνέπια της “λογικής” σου
λες...
| Παράθεση: |
Άνθρωπος που δεν εχει αμαρτησει δεν ειναι ελευθερος
Ο θεος επλασε τον ανθρωπο ελευθερο
|
Άρα ο θεός έπλασε (εν γνώση του) τον άνθρωπο για να αμαρτήσει .
Αυτό βέβαια απαντά στο ερώτημα που αρχικά σου έθεσα , “γιατί να υπάρχει ο μεσσίας πρίν τον άνθρωπο”
Λες δηλαδή πως ο Γιαχβέ γνώριζε .... αιώνια πριν , πως το πλάσμα που θα δημιουργούσε κάποια απόλυτα καθορισμένη στιγμή της αιώνιας δικής του ύπαρξής, θα αμάρτανε .
Έτσι δικαιολογείται η ύπαρξη του υιού μεσσία , που στείλει Γιαχβέ να σταυρωθεί για να σώσει τον άνθρωπο , που ακόμα δεν υπάρχει.
Και ο παραλογισμός σου συνεχίζεται
λες
| Παράθεση: | μεσα στην ελευθερια του ο ανθρωπος μπορει και να μετανοησει
Αρκει να ξερει τον τροπο και να εχει την ευχερεια της επικυρωσης της μετανοιας του
Και αυτη την ευχερεια, του την προσφερει ο Υιος
|
Αυτό σημαίνει πως .....
....Ο ελεύθερος μπορεί να αμαρτάνει και να μετανοεί , να αμαρτάνει και να μετανοεί ξανά και ξανά ./
Καταλαβαίνεις ότι στην βασιλεία των ουρανών, - που ονειρεύρεσαι - αυτό να επαναλαμβάνεται στην αιωνιότητα ,ξανά και ξανά, εκτός αν δεχθείς πως στην βασιλεία των ουρανών θα πάψεις να είσαι ελεύθερος και θα είσαι ένα απλό άβουλο .... λιβανιστήρι του Γιαχβέ
Καλά να πάθεις .
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 24, 2017 1:20 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Βρε,giannis,απορώ με την υπομονή σου! Εδώ αναιρεί ολόκληρη Φυσική Επιστήμη,είναι δυνατόν να ελπίζεις ότι θ' αναιρέσει τα θεολογικά του δόγματα;
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 24, 2017 1:37 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
...
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
gianiss
Πρύτανης
Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 6073
|
| Δημοσιεύθηκε: Τρι Οκτ 24, 2017 5:46 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε: | | Βρε,giannis,απορώ με την υπομονή σου! Εδώ αναιρεί ολόκληρη Φυσική Επιστήμη,είναι δυνατόν να ελπίζεις ότι θ' αναιρέσει τα θεολογικά του δόγματα; |
Κάτσε ρε συ!
Την φυσική επιστήμη δεν την ξέρει , και με την λογική είναι παντελώς άσχετος , έτσι έπαψα να τον κρίνω για αυτά που λέει .
Τόσα ξέρει τόσα λέει .
Για τα “πιστεύω” του όμως να μην τον ρωτήσω , να καταλάβω πως οδηγήθηκε σε μια ψευδαίσθηση ?
Ο ίδιος μου είχε ζητήσει να του αποδείξω λογικά πως αυτό που πιστεύει είναι λάθος .
Δεν ήθελα να του το πω εξ αρχής , πως ένα μέρος της “λογικής” απόδειξης του λάθος του, είναι και αυτό που εγώ ονομάζω το “παράδοξο του υιού”.
Αρχικά παραδέχθηκε πως δεν υπάρχει “λογική” σε αυτό που πιστεύει , γιατί πρόκειται περί “δογματικής πίστης”.
Έπαθε όμως μετά γλωσσοδέτη , στην επόμενη λογική ερώτηση “πως απέκτησες αυτή την δογματική πίστη , και πως είσαι σίγουρος πως είναι αυτή η μοναδική αλήθεια”
Στον ίδιο γλωσσοδέτη και ο έτερος “ταπεινός” χριστιανός, στο ερώτημα “αν είχες γεννηθεί στην Ιαπωνία από Ιάπωνες γονείς , θα πίστευες στο ίδιο “δόγμα” και γιατί?
. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 25, 2017 11:01 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
... Ουδεις φιλοσοφος αθεος .... Ολα τα ... ονομαζομενα νοητικα πειραματα ειναι ... απατες .... Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις ...
| gianiss έγραψε: | | Παράθεση: | skapaneas
Σχετικα με τον Αδαμ και γενικοτερα τον ανθρωπο, ποιος σου ειπε οτι ο θεος δεν τον επλασε τελειο ;
Ποιος σου ειπε οτι ο πραγματικα τελειος ανθρωπος ειναι αναμαρτητος ;
Αναμαρτητος ειναι μόνο ο θεος |
Δες που οδηγεί η ... δογματική λογική σου
Λες .....
Ο άνθρωπος είναι τέλειος.
Ο πραγματικά τέλειος , δεν είναι αναμάρτητος.
Ο θεός είναι αναμάρτητος .
Άρα ο θεός δεν είναι τέλειος .
Δες μια ακόμα συνέπια της “λογικής” σου
Δεν απορω με το συμπερασμα σου : εξισωνεις ως αθεος που εισαι τον ανθρωπο με το θεο : και παρερμηνευεις ο,τι λεω
λες...
| Παράθεση: |
Άνθρωπος που δεν εχει αμαρτησει δεν ειναι ελευθερος
Ο θεος επλασε τον ανθρωπο ελευθερο
|
Άρα ο θεός έπλασε (εν γνώση του) τον άνθρωπο για να αμαρτήσει .
Αυτό βέβαια απαντά στο ερώτημα που αρχικά σου έθεσα , “γιατί να υπάρχει ο μεσσίας πρίν τον άνθρωπο”
Λες δηλαδή πως ο Γιαχβέ γνώριζε .... αιώνια πριν , πως το πλάσμα που θα δημιουργούσε κάποια απόλυτα καθορισμένη στιγμή της αιώνιας δικής του ύπαρξής, θα αμάρτανε .
Έτσι δικαιολογείται η ύπαρξη του υιού μεσσία , που στείλει Γιαχβέ να σταυρωθεί για να σώσει τον άνθρωπο , που ακόμα δεν υπάρχει.
Αυτα τα λες, γιατι δεν ξερεις τι ειναι η αμαρτια
Υπαρχει αθεος αμαρτωλος ;
Ειναι δυνατο ενας αθεος να βιωνει την αμαρτια ;
Αμαρτια ειναι η μη ηθελημενη παραβαση του ΛτΘ ...
Ο αθεος δεν αναγνωριζει το νομο του θεου και αρα "δεν" αμαρτανει
Κι αφου θεωρει οτι δεν αμαρτανει αρα δεν μπαινει στη διαδικασια της μετανοιας
Οπότε ως μη μετανοων ειναι ανελευθερος πραγματικα, αφου υπαρχει κατι που δεν μπορει με τιποτα να το προσεγγισει ( και αναφερομαι στη μετανοια ) ... που ειναι μια κατασταση αδιανοητη γι΄αυτον ( τον αθεο )
Τουλαχιστον εδω, στη Γη, όποιος δεν μετανοει δεν μπορει με τιποτα να ισχυριζεται οτι ειναι ελευθερος
Ο Θεος δεν παραβαινει το νομο Του και αρα δεν αμαρτανει
Και ο παραλογισμός σου συνεχίζεται
λες
| Παράθεση: | μεσα στην ελευθερια του ο ανθρωπος μπορει και να μετανοησει
Αρκει να ξερει τον τροπο και να εχει την ευχερεια της επικυρωσης της μετανοιας του
Και αυτη την ευχερεια, του την προσφερει ο Υιος
|
Αυτό σημαίνει πως .....
....Ο ελεύθερος μπορεί να αμαρτάνει και να μετανοεί , να αμαρτάνει και να μετανοεί ξανά και ξανά ./
Καταλαβαίνεις ότι στην βασιλεία των ουρανών, - που ονειρεύρεσαι - αυτό να επαναλαμβάνεται στην αιωνιότητα ,ξανά και ξανά, εκτός αν δεχθείς πως στην βασιλεία των ουρανών θα πάψεις να είσαι ελεύθερος και θα είσαι ένα απλό άβουλο .... λιβανιστήρι του Γιαχβέ
Καλά να πάθεις .
Όποιος αμαρτανει σκοπιμα, παραβιαζει το ΛτΘ που λεγει : "θεος ου μυκτηριζεται" ( Γαλατας 6, 7 )
Στη βασιλεια των ουρανων εισαι ελευθερος, αλλά δεν αμαρτανεις, γιατι εχεις επιγνωση του ΛτΘ
Θες ( δηλαδη ) ο,τι σου κατεβει αυθορμητα και ειλικρινα στο κεφαλι ( ελευθερια ), αλλά δεν το πραττεις αν δεν παρεις την καταλληλη εγκριση - τροποποιηση - ευθυγραμμιση απο το θεο |
Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Σε ποιο υπαρκτο επιστημονικο ερωτημα απανταει ο Αϊνσταϊν με την ειδικη σχετικοτητα ; ;
Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια Σκεψου τι πιστευεις Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης
Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 18523
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 25, 2017 8:39 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| gianiss έγραψε: |
Έπαθε όμως μετά γλωσσοδέτη , στην επόμενη λογική ερώτηση “πως απέκτησες αυτή την δογματική πίστη , και πως είσαι σίγουρος πως είναι αυτή η μοναδική αλήθεια”
. |
Ε,θα σου πει ότι πίστη είναι "βεβαιότητα χωρίς αποδείξεις" και τα μυαλά στα κάγκελα! Κι αν του πεις ότι δεν υπάρχει τέτοια βεβαιότητα θα σου πει πως κι η επιστήμη έχει αξιώματα που δεν αποδεικνύονται.Κι αν του πεις ότι τα αξιώματα παράγουν θεωρήματα λογικά κι εφαρμογές κι όχι ανοησίες και κουραφέξαλα θα σου πει για τα θαύματα των αγίων.Κι αν του πεις ότι δεν υπάρχουν θαύματα αποδεδειγμένα,θα σου πει ότι αυτό είναι δική σου πίστη κι όχι δική του και πάλι τα μυαλά στα κάγκελα!
Τι άλλο αισιοδοξείς να μάθεις; Αν δε θέλει,ο κόσμος να χαλάσει δε θα θέλει!Πάει και τελείωσε!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης) |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
timestotimes
Πρύτανης
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2010
Δημοσιεύσεις: 1951
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 25, 2017 8:52 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
| skapaneas έγραψε: |
Αμαρτια ειναι η μη ηθελημενη παραβαση του ΛτΘ ... |
skapanea δεν θα σου μιλησω για επιστήμες, ψυχολογιες, ψυχιατρικες και αλλα τετοια ακαταλαβηστικα. Σοβαρά όμως. Τον εξορκισμό τον εχεις σκεφτει καθολου ως ενδεχομενο?
| Παράθεση: | Στη βασιλεια των ουρανων εισαι ελευθερος, αλλά δεν αμαρτανεις, γιατι εχεις επιγνωση του ΛτΘ
Θες ( δηλαδη ) ο,τι σου κατεβει αυθορμητα και ειλικρινα στο κεφαλι ( ελευθερια ), αλλά δεν το πραττεις αν δεν παρεις την καταλληλη εγκριση - τροποποιηση - ευθυγραμμιση απο το θεο[/color] |
Λες, θες, δηλαδη, τον αλλο να τον προσβάλεις αλλά δεν το κάνεις πράξη. Το λες, αλλά δεν το κάνεις πράξη. Οπως τον τρομοκρατείς, τον άλλο, οτι θα πάθει το ένα και θα πάθει το άλλο. Αλλά δεν τον τρομοκρατείς απλά το λες.. δεν το κάνεις ταυτοχρονα και πράξη. Πρεπει να ρωτήσεις τον θεο πρώτα.. Γι αυτό σου λέω.. Ασε τις εξομολογήσεις και πιάσε τους εξορκισμούς. |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
skapaneas
Πρύτανης
Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 12421
Τόπος: Εδώ ........ Χρόνος: Τώρα ....... Τρόπος: Απλά + Λαϊκά
|
| Δημοσιεύθηκε: Τετ Οκτ 25, 2017 11:29 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
... Ουδεις φιλοσοφος αθεος .... Ολα τα ... ονομαζομενα νοητικα πειραματα ειναι ... απατες .... Η Ζωη Εχει Το Νοημα Που Της Δινεις ...
| timestotimes έγραψε: | | skapaneas έγραψε: | | Αμαρτια ειναι η μη ηθελημενη παραβαση του ΛτΘ ... |
skapanea δεν θα σου μιλησω για επιστήμες, ψυχολογιες, ψυχιατρικες και αλλα τετοια ακαταλαβηστικα. Σοβαρά όμως. Τον εξορκισμό τον εχεις σκεφτει καθολου ως ενδεχομενο?
Εσυ ; 
Τον εχεις σκεφτει ;
| Παράθεση: | Στη βασιλεια των ουρανων εισαι ελευθερος, αλλά δεν αμαρτανεις, γιατι εχεις επιγνωση του ΛτΘ
Θες ( δηλαδη ) ο,τι σου κατεβει αυθορμητα και ειλικρινα στο κεφαλι ( ελευθερια ), αλλά δεν το πραττεις αν δεν παρεις την καταλληλη εγκριση - τροποποιηση - ευθυγραμμιση απο το θεο[/color] |
Λες, θες, δηλαδη, τον αλλο να τον προσβάλεις αλλά δεν το κάνεις πράξη. Το λες, αλλά δεν το κάνεις πράξη. Οπως τον τρομοκρατείς, τον άλλο, οτι θα πάθει το ένα και θα πάθει το άλλο. Αλλά δεν τον τρομοκρατείς απλά το λες.. δεν το κάνεις ταυτοχρονα και πράξη. Πρεπει να ρωτήσεις τον θεο πρώτα.. Γι αυτό σου λέω.. Ασε τις εξομολογήσεις και πιάσε τους εξορκισμούς.
Η αναφορα μου ειναι στη βασιλεια των ουρανων ... 
Κι "εσυ" μιλας για τον κοσμο ...
Στη βασιλεια των ουρανων, ουτε θες να προσβαλεις ουτε θες να τρομοκρατεις
Γι΄ αυτο σου λεω  ( με τη σειρα μου ) αρχισε τις εξομολογησεις και τους εξορκισμους |
Ο ανθρωπος ανακαλυπτει οντως παντοτε ο,τι πιστευει Σε ποιο υπαρκτο επιστημονικο ερωτημα απανταει ο Αϊνσταϊν με την ειδικη σχετικοτητα ; ;
Η υποθεση γινεται πίστη οταν της αφιερωνεις ενεργεια Σκεψου τι πιστευεις Η διαφορά μεταξυ του ειναι και του γιγνεσθαι ειναι η συνειδηση
_________________
Ο ανθρωπος ειναι ο λογος του συμπαντος
Έχει επεξεργασθεί απο τον/την skapaneas στις Πεμ Οκτ 26, 2017 8:01 am, επεξεργάσθηκε 2 φορές συνολικά |
|
| Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|
Θ.Βοήθειας 
Αναζήτηση 
Εγγεγραμμένα μέλη 
Ομάδες Χρηστών
Εγγραφή
Προφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας 
Σύνδεση 
