Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Οι σύγχρονες ιδέες για το Σύμπαν
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 44, 45, 46
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 11172
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 8:15 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Οπως λοιπον στο πειραμα με την ηλεκτρολυση ΟΛΟ το νερο του πειραματος μετατρεπεται σε υδρογονο και οξυγονο,
ετσι και στο υπο αναλυση φαινομενον θανατου ΟΛΟ το ζωντανο φ.σωμα μας μετατρεπεται σε ζωη και υλικα στοιχεια

Λάθος ...

Όπως στο πείραμα με την ηλεκτρόλυση το νερό δεν εμφανίζεται στο τέλος του πειράματος έτσι και στο θάνατο η ζωή που έγινε έτερο ον δεν εμφανίζεται μετά τον θάνατο.

Μετα την ηλεκτρολυση υπαρχει μονο οξυγονο και υδρογο
Κι αυτο ειναι βεβαιο

Εσυ, μιλωντας παραπανω, μιλας σαν ζωντανος που εισαι ...
... Και αρα πριν απο τη "βιοχημικη ηλεκτρολυση" σου που ειναι ο λεγομενος φυσικος σου θανατος

Δηλαδη μιλας σαν το νερο που αναφερεται στη μεταηλεκτρολυτικη του κατασταση πριν ηλεκτρολυθει

Ειναι δυνατον το νερο να εχει ( υποθετικα παντα ) συναισθηση της καταστασης των ελευθερων πλεον αεριων συστατικων του ;

Υποθεσεις βεβαιως για το μετα "μπορει" να κανει ... οσες "θελει"...
Αλλά ειναι μονο υποθεσεις

Ετσι κι εσυ ...

Πεθανε πρωτα και μετα ... τα "λεμε" Cool

Μη κοιτας που ως ζωντανος πιστευεις οτι μετα θανατο δεν θα υπαρχεις ( χωρις το φυσικο σου σωμα, ειναι αληθεια )
Αλλά κατι τετοιο ειναι πλανη, διοτι με βαση το παραδειγμα της ηλεκτρολυσης που εφερες και χρησιμοποιεις, μετα το θανατο σου το φυσικο θα υπαρχεις και ως νοημων ζωη ( "οξυγονο" ) και ως το σωμα σου διαλυμενο βεβαια σε ελαχιστα μορια και ατομα ( "υδρογονο" ) Smile


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5647

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 9:14 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas

Απολυτα βεβαιος ομοιως δεν ειμαι οτι θα καταλαβεις ο,τι πω παρακατω
Μπορει ναι, μπορει και οχι !


Αν αυτό που θα πεις , είναι λογικά τεκμηριωμένο , να είσαι απόλυτα βέβαιος πως θα το καταλάβω.

Αν αυτό που θα πεις σε μιά πρόταση , αναιρείται από μια άλλη που ακολουθεί , τότε μπορεί μεν αυτά που λες , να είναι συμβατά με την θεωρία του παραλόγου που ονομάζεις “συνειρμικό λογισμό” , αλλά να είσαι σίγουρος πως δεν θα μπορέσω να σε ακολουθήσω στο τρελοκομείο .

Δες για παράδειγμα τι λες
Παράθεση:

1ον
Απολυτα βεβαιος ως υπαρξη δεν ειμαι για το αν κατι οντως υπαρχει

3ον
Ως λογικος και νοημων ομως, ναι, ειμαι απολυτα βεβαιος οτι κατι οντως υπαρχει, αν και δεν ειμαι καθολου βεβαιος αν αυτο που λεμε οντως υπαρκτο θα διαλεγε αυτο το ονομα για τον εαυτο του


Βρε φίλε μου, σε ρωτώ καλοπροαίρετα.
Τρέλα πουλάς?

Το συμπέρασμα από αυτά που λες είναι πως δεν είσαι απόλυτα βέβαιος σαν “skapaneas ύπαρξη” , πως όντως υπάρχεις σαν λογικός και νοήμονας, καθώς η “νοημοσύνη” σου προϋποθέτει την “ύπαρξη” σου , που “παίζεται” στον νου σου όπως λες, αν όντως υπάρχεις ή όχι .

Αν η νοημοσύνη σου δεν σε βοηθά να αποφασίσεις απόλυτα ως “υπαρκτή οντότητα skapaneas” αν “κάτι” όντως υπάρχει ή όχι , τότε στην συζήτηση , θα λες αερολογίες και σοφίσματα , με .......“μηδέν” λογικό συμπέρασμα .

Ένα άμεσο παράδειγμα αυτής της περιττόλογης φλυαρίας , είναι η “αιτιολόγηση” της απόλυτης βεβαιότητας σου πως “κάτι” όντως υπάρχει, όπως αυτή δηλώνεται στο.....

4ον και τελευταίο μέρος της παράθεσης σου.

Η απόδειξη της απόλυτης ύπαρξης κάτι , είναι πολύ απλή και λογική.
Προσπάθησε ξανά , και ενδεχομένως την εντοπίσεις.

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 11172
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 9:34 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
... η “νοημοσύνη” σου προϋποθέτει την “ύπαρξη” σου ...

Η υπαρξη ομως δεν προϋποθετει τη νοημοσυνη ...

Αρα ως υπαρξη μονο χωρις νοημοσυνη δεν μπορεις να αποδειξεις τιποτα ...

Αν διαφωνεις με αυτο το συλλογισμο, πες το σωστο και αποδειξε το



"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5647

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 10:43 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Δηλαδή λες , πως λίγο χρόνο πριν , - όταν αρχικά σε ρώτησα - , “μπορεί” να ήσουν υπαρκτός μεν, αλά δεν το γνώριζες γιατί σου έλειπε η νοημοσύνη , που όλως περιέργως απέκτησες την επόμενη στιγμή?
Μια τέτοια ραγδαία νοητική εξέλιξη θα το δικαιολογούσε , αλλά δεν νοείται σαν βιολογική αλλαγή

Μια άλλη εξήγηση παραπέμπει σε διχασμένη συνείδηση / προσωπικότητα , μία νοήμον προσωπικότητα και μία α νοήμονα , που δεν γνωρίζει η μια τι αισθάνεται και τι νοεί η άλλη.

Αν η περίπτωσή σου , δεν εντάσσεται ούτε στην μια ούτε στην άλλη περίπτωση , τότε εκλαμβάνω ως απάντηση ,πως είσαι απόλυτα σίγουρος πως “κάτι” όντως υπάρχει

Γνωρίζεις τον “λόγο” μιας τέτοιας απόλυτης γνώσης ?

Αν το ξεκαθαρίσουμε αυτό, θα εξετάσουμε με “εργαλείο” τον “λόγο” , τις βασικές ιδιότητες/κατηγορήματα του όντως υπαρκτού “κάτι” που ο “λόγος” επιβεβαίωσε απόλυτα την ύπαρξή του

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 11172
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 12:04 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Δηλαδή λες , πως λίγο χρόνο πριν , - όταν αρχικά σε ρώτησα - , “μπορεί” να ήσουν υπαρκτός μεν, αλά δεν το γνώριζες γιατί σου έλειπε η νοημοσύνη , που όλως περιέργως απέκτησες την επόμενη στιγμή?
Μια τέτοια ραγδαία νοητική εξέλιξη θα το δικαιολογούσε , αλλά δεν νοείται σαν βιολογική αλλαγή

Μια άλλη εξήγηση παραπέμπει σε διχασμένη συνείδηση / προσωπικότητα , μία νοήμον προσωπικότητα και μία α νοήμονα , που δεν γνωρίζει η μια τι αισθάνεται και τι νοεί η άλλη.

Αν η περίπτωσή σου , δεν εντάσσεται ούτε στην μια ούτε στην άλλη περίπτωση , τότε εκλαμβάνω ως απάντηση ,πως είσαι απόλυτα σίγουρος πως “κάτι” όντως υπάρχει


Γνωρίζεις τον “λόγο” μιας τέτοιας απόλυτης γνώσης ?

Αν το ξεκαθαρίσουμε αυτό, θα εξετάσουμε με “εργαλείο” τον “λόγο” , τις βασικές ιδιότητες/κατηγορήματα του όντως υπαρκτού “κάτι” που ο “λόγος” επιβεβαίωσε απόλυτα την ύπαρξή του

Λεγοντας "λιγο χρονο πριν" εννοεις προφανως στο "filosofia" ...

Αν ομως πας πολυ περισσοτερο χρονο πριν, σαν βρεφος δηλαδη, υπηρχα μεν αλλά απο νοημοσυνη "μηδεν"

Μη βλεπεις τις εξαιρεσεις που καποιοι ειναι νοημονες ή το "παιζουν" νοημονες απο τα γεννοφασκια τους ...

Οι περισσοτεροι ανθρωποι ομως, γιατι για ανθρωπους φυσιολογικους μιλαμε, αποκτουν τη νοημοσυνη τους οπως την ξερουμε "αρκετα" χρονια αργοτερα

Για να μην αναφερω και τη συνηθη κατασταση του υπνου, όπου ο ανθρωπος ναι μεν υπαρχει αλλά απο σκεψη συνειδητη "μηδεν"

Ουτε και την κατασταση των "φυτων" στην εντατικη που ζουν μεν και υπαρχουν αλλά δεν εχουν καμια επικοινωνια με το περιβαλλον, λογω αδυναμιας του εγκεφαλου τους να ανταπεξελθει στις συνηθεις απλες λειτουργιες της κατανοησης

Οσο για την ερωτηση σου που επισημαινω στην παραθεση, ειναι η σειρα σου να την απαντησεις και οχι μονο να ρωτας


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5647

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 12:52 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneas
Λεγοντας "λιγο χρονο πριν" εννοεις προφανως στο "filosofia" ...



Βεβαίως αυτό εννοώ , μιλώντας σε εσένα σαν άτομο .
Εσένα ρώτησα να μου πεις την άποψή σου , αν κάτι όντως υπάρχει.
Ρωτώ σε ενεστώτα χρόνο , όχι τι ενδεχομένως πίστευες κάποια χρόνια πριν.
Παράθεση:

Οσο για την ερωτηση σου που επισημαινω στην παραθεση, ειναι η σειρα σου να την απαντησεις και οχι μόνο να ρωτάς

Δεν έχει νόημα να σου εξηγήσω εγώ τον “λόγο” , γιατί τότε ενδεχομένως σου υποβάλω μια διαφορετική άποψη , υποδεικνύοντας σου έναν δρόμο σκέψης που δεν θα είναι δικός σου.
Αυτό δεν θα βοηθούσε ούτε εσένα , αλλά κυρίως ούτε εμένα , και αυτό είναι που με ενδιαφέρει ποιο πολύ , να ακούσω κάτι άλλο που δεν θα το έχω σκεφτεί

.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 11172
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 2:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Εσένα ρώτησα να μου πεις την άποψή σου , αν κάτι όντως υπάρχει

Σου ειπα λοιπον οτι κατι οντως υπαρχει ...
Και τι εγινε ;
Ποια ηταν η αντιμετωπιση σου σε αυτο που εμαθες ;
Και δεν μιλαω για την αντιμετωπιση ενος βρεφους, αλλά για την αντιμετωπιση ενος νοημονος που παιρνει απαντηση σε αυτο που τον ταλανιζει τοσα χρονια και αποτελει μυστηριο για αυτον ...
Τιποτα ...
Μηδεν ...
Ουτε αν εμαθες κατι απο αυτο που διατυπωσα ...
Εμαθες κατι σχετικα με το οντως υπαρκτο ;
Και δεν αναφερομαι στην αοριστη διαισθηση που μπορει να εχεις σχετικα με το οντως υπαρκτο, αλλά στη λογικη κατοχυρωση της γνωσης σου γι΄αυτο
Εσυ ξερεις ...

Παράθεση:
Δεν έχει νόημα να σου εξηγήσω εγώ τον “λόγο” , γιατί τότε ενδεχομένως σου υποβάλω μια διαφορετική άποψη , υποδεικνύοντας σου έναν δρόμο σκέψης που δεν θα είναι δικός σου

Και γιατι για μενα ειχε νοημα να σου εξηγησω "λογικα" το οντως υπαρκτο ;
Μηπως γιατι δεν ειχες την παραμικρη ιδεα τι σημαινει οντως υπαρκτο ;

Οσο για το ενδεχομενως που σε κραταει απο το να μιλησεις για το "λογο", ξεπερασε το, και μιλα λογικα με συλλογισμους για "αυτον"

Μην ξεχνας, οπως εχεις κατ΄επαναληψη πει, οτι κι εσυ για να γινεις αυτο που λες οτι εισαι πατησες πανω σε ωμους μεγαλων

Τι πειραζει λοιπον να πατησουν και οι αναγνωστες σου ( που σε καταλαβαινουν βεβαια, και προς τους οποίους εχεις απευθυνθει βασικα οπως εχεις πει πολλες φορες ) στους ωμους σου για να γινουν "κατι" ;

"Τοσο" αχαριστος εισαι λοιπον ;


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
gianiss
Πρύτανης


Εγγραφή: 18 Ιούλ 2011
Δημοσιεύσεις: 5647

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 5:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Παράθεση:
skapaneasΣου ειπα λοιπον οτι κατι οντως υπαρχει ...
Και τι εγινε ;
Ποια ηταν η αντιμετωπιση σου σε αυτο που εμαθες ;

Έχει φίλε μου πολύ μεγάλη σημασία, αν βέβαια είσαι απόλυτα σίγουρος πως “κάτι όντως υπάρχει”, και έχει ποιο μεγάλη ακόμα σημασία, να εξηγήσεις τον “λόγο” ( με την έννοια της λογικής) που οδηγήθηκες σε αυτή την απόλυτη άποψη .
Όταν τα μάθω αυτά , θα σου εξηγήσω αυτό που με ρωτάς , ποιο πάνω (το “τι έγινε”)

Εκτός αν όλα αυτά που λες , είναι αερολογίες , γιατί αδυνατείς να προσεγγίσεις το ουσιώδες, που είναι η βάση της φιλοσοφίας

Ελπίζω να μην είσαι “βρέφος” ή .... “φυτό”
Παράθεση:

Ουτε αν εμαθες κατι απο αυτο που διατυπωσα ...
Εμαθες κατι σχετικα με το οντως υπαρκτο ;
Και δεν αναφερομαι στην αοριστη διαισθηση που μπορει να εχεις σχετικα με το οντως υπαρκτο, αλλά στη λογικη κατοχυρωση της γνωσης σου γι΄αυτο
Εσυ ξερεις ...

Βεβαίως ξέρω πολύ καλά τι σε ερωτώ, και επιμένω να σε ρωτώ.
Εσύ πως “έμαθες” – αν πράγματι έμαθες – πως “κάτι” όντως υπάρχει και μάλιστα πως “κάτι” υπάρχει απόλυτα?

Σε ικετεύω, μην αναμασάς ξανά και ξανά την σπουδαία εξήγηση “της λογικής των γεννητόρων σου” .
Θα με .... πεθάνεις στα γέλια ρε φίλε .
Έλεος !!!!
Ο τρόπος που το λες και καμαρώνεις , έχεις μεγάλη πλάκα
Παράθεση:

Και γιατι για μενα ειχε νοημα να σου εξηγησω "λογικα" το οντως υπαρκτο ;
Μηπως γιατι δεν ειχες την παραμικρη ιδεα τι σημαινει οντως υπαρκτο ;
Καταλαβαίνω πως δεν μπορείς να εξηγήσεις τον “λόγο” της απόφασης σου, επομένως δεν είσαι ουσιαστικά σε θέση να απαντήσεις ΑΠΟΛΥΤΑ , αν “κάτι” υπάρχει ή όχι, και προσπαθείς να βρεις ....έξοδο διαφυγής

Μάλλον άδικα σε βασανίζω , ρωτώντας τόσο δύσκολα για σένα θέματα.
Και εκεί που άρχισα να πιστεύω πως μπορεί κάτι να καταλαβαίνεις
Παράθεση:
Τι πειραζει λοιπον να πατησουν και οι αναγνωστες σου ( που σε καταλαβαινουν βεβαια, και προς τους οποίους εχεις απευθυνθει βασικα οπως εχεις πει πολλες φορες ) στους ωμους σου για να γινουν "κατι" ;
Αν όντως είχες την ικανότητα να καταλάβεις όλα αυτά , δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να σου τα εξηγήσω , ξανά και ξανά.
Μην το παίρνεις φίλε μου κατάκαρδα που δεν έχεις αυτή την ικανότητα .
Καλοπροαίρετα στο λέω έτσι?


.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 17312

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 6:13 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:
Μετα την ηλεκτρολυση υπαρχει μονο οξυγονο και υδρογο
Κι αυτο ειναι βεβαιο


Άρα,λοιπόν,δεν μπορείς να χρησιμοποιείς το παράδειγμα του νερού της ηλεκτρόλυσης ούτε και κάποιο άλλο εμπειρικό δεδομένο από την άβια κι έμβια ύπαρξη για να ισχυρίζεσαι ότι κάθε ον υπάρχει αιωνίως επειδή είναι ον.Ένα το κρατούμενο...

skapaneas έγραψε:

Υποθεσεις βεβαιως για το μετα "μπορει" να κανει ... οσες "θελει"...
Αλλά ειναι μονο υποθεσεις

Ετσι κι εσυ ...

Πεθανε πρωτα και μετα ... τα "λεμε" Cool



Παράλογες υποθέσεις είναι απλά λογοπαίγνια επειδή ο δημιουργός τους δεν έχει κατανοήσει τις ανοησίες που συνεπάγονται...έτσι και η ανάσταση ,όπως είπα και πριν,είναι μια ανόητη υπόθεση γιατί ένα σώμα που δεν έχει τη δυνατότητα να πεθάνει δεν είναι σώμα,άρα δεν είναι ούτε ανθρώπινο σώμα.

Οπότε και να υπάρχει ανάσταση,δε θ' αναστηθείς ούτ' εσύ ούτ' εγώ ούτε κάποιος άλλος άνθρωπος ως άνθρωπος.Αυτά λέει η λογική...ο συνειρμικός λογισμός κάνει λογοπαίγνια και χτίζει πύργους με τραπουλόχαρτσα που γκρεμίζονται μ' ένα φυσηματάκι λογικής!


skapaneas έγραψε:


Αλλά κατι τετοιο ειναι πλανη, διοτι με βαση το παραδειγμα της ηλεκτρολυσης που εφερες και χρησιμοποιεις, μετα το θανατο σου το φυσικο θα υπαρχεις και ως νοημων ζωη ( "οξυγονο" ) και ως το σωμα σου διαλυμενο βεβαια σε ελαχιστα μορια και ατομα ( "υδρογονο" ) Smile


Aν χρησιμοποιούμε μια αναλογία ,δεν της αλλάζουμε τα φώτα επειδή μας βολεύει.Στην ηλεκτρόλυση ,λοιπόν,ως αναλογία με τη ζωή και το θάνατο,έχουμε το νερό (ζωντανό ον) και υδρογόνο ,οξυγόνο (αποσύνθεση) που δεν είναι νερό...άρα δεν είναι ζωντανό ον.

Αυτά λέει η αναλογία και η υπόθεσή σου βρίσκεται πάλι στον αέρα...δεν πειράζει ,έχεις περισσευούμενο κοπανιστό που λέγεται "πίστη"!
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 11172
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 8:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ έγραψε:
skapaneas έγραψε:
Μετα την ηλεκτρολυση υπαρχει μονο οξυγονο και υδρογο
Κι αυτο ειναι βεβαιο

Άρα,λοιπόν,δεν μπορείς να χρησιμοποιείς το παράδειγμα του νερού της ηλεκτρόλυσης ούτε και κάποιο άλλο εμπειρικό δεδομένο από την άβια κι έμβια ύπαρξη για να ισχυρίζεσαι ότι κάθε ον υπάρχει αιωνίως επειδή είναι ον.Ένα το κρατούμενο...

skapaneas έγραψε:

Υποθεσεις βεβαιως για το μετα "μπορει" να κανει ... οσες "θελει"...
Αλλά ειναι μονο υποθεσεις

Ετσι κι εσυ ...

Πεθανε πρωτα και μετα ... τα "λεμε" Cool

Παράλογες υποθέσεις είναι απλά λογοπαίγνια επειδή ο δημιουργός τους δεν έχει κατανοήσει τις ανοησίες που συνεπάγονται...έτσι και η ανάσταση ,όπως είπα και πριν,είναι μια ανόητη υπόθεση γιατί ένα σώμα που δεν έχει τη δυνατότητα να πεθάνει δεν είναι σώμα,άρα δεν είναι ούτε ανθρώπινο σώμα.

Οπότε και να υπάρχει ανάσταση,δε θ' αναστηθείς ούτ' εσύ ούτ' εγώ ούτε κάποιος άλλος άνθρωπος ως άνθρωπος.Αυτά λέει η λογική...ο συνειρμικός λογισμός κάνει λογοπαίγνια και χτίζει πύργους με τραπουλόχαρτσα που γκρεμίζονται μ' ένα φυσηματάκι λογικής!

skapaneas έγραψε:
Αλλά κατι τετοιο ειναι πλανη, διοτι με βαση το παραδειγμα της ηλεκτρολυσης που εφερες και χρησιμοποιεις, μετα το θανατο σου το φυσικο θα υπαρχεις και ως νοημων ζωη ( "οξυγονο" ) και ως το σωμα σου διαλυμενο βεβαια σε ελαχιστα μορια και ατομα ( "υδρογονο" ) Smile

Aν χρησιμοποιούμε μια αναλογία ,δεν της αλλάζουμε τα φώτα επειδή μας βολεύει.Στην ηλεκτρόλυση ,λοιπόν,ως αναλογία με τη ζωή και το θάνατο,έχουμε το νερό (ζωντανό ον) και υδρογόνο ,οξυγόνο (αποσύνθεση) που δεν είναι νερό...άρα δεν είναι ζωντανό ον.

Αυτά λέει η αναλογία και η υπόθεσή σου βρίσκεται πάλι στον αέρα...δεν πειράζει ,έχεις περισσευούμενο κοπανιστό που λέγεται "πίστη"!

"""Μαλλον""" """""εχεις""""" δικιο Smile Cool


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
skapaneas
Πρύτανης


Εγγραφή: 13 Μάϊ 2007
Δημοσιεύσεις: 11172
Τόπος: Ελευθερος Στοχαστης <=> 0.0^β

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 8:12 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Όποιος λεει οτι ειναι ο ανθρωπος δεν ξερει τι λεει $ Κατανοω αρα Υπαρχω $ Αν μετανοησεις πριν αμαρτησεις οταν αμαρτησεις δεν θα μετανοησεις

gianiss έγραψε:
Παράθεση:
skapaneasΣου ειπα λοιπον οτι κατι οντως υπαρχει ...
Και τι εγινε ;
Ποια ηταν η αντιμετωπιση σου σε αυτο που εμαθες ;

Έχει φίλε μου πολύ μεγάλη σημασία, αν βέβαια είσαι απόλυτα σίγουρος πως “κάτι όντως υπάρχει”, και έχει ποιο μεγάλη ακόμα σημασία, να εξηγήσεις τον “λόγο” ( με την έννοια της λογικής) που οδηγήθηκες σε αυτή την απόλυτη άποψη .
Όταν τα μάθω αυτά , θα σου εξηγήσω αυτό που με ρωτάς , ποιο πάνω (το “τι έγινε”)

Εκτός αν όλα αυτά που λες , είναι αερολογίες , γιατί αδυνατείς να προσεγγίσεις το ουσιώδες, που είναι η βάση της φιλοσοφίας

Ελπίζω να μην είσαι “βρέφος” ή .... “φυτό”

Παράθεση:
Ουτε αν εμαθες κατι απο αυτο που διατυπωσα ...
Εμαθες κατι σχετικα με το οντως υπαρκτο ;
Και δεν αναφερομαι στην αοριστη διαισθηση που μπορει να εχεις σχετικα με το οντως υπαρκτο, αλλά στη λογικη κατοχυρωση της γνωσης σου γι΄αυτο
Εσυ ξερεις ...

Βεβαίως ξέρω πολύ καλά τι σε ερωτώ, και επιμένω να σε ρωτώ.
Εσύ πως “έμαθες” – αν πράγματι έμαθες – πως “κάτι” όντως υπάρχει και μάλιστα πως “κάτι” υπάρχει απόλυτα?

Σε ικετεύω, μην αναμασάς ξανά και ξανά την σπουδαία εξήγηση “της λογικής των γεννητόρων σου” .
Θα με .... πεθάνεις στα γέλια ρε φίλε .
Έλεος !!!!
Ο τρόπος που το λες και καμαρώνεις , έχεις μεγάλη πλάκα

Παράθεση:
Και γιατι για μενα ειχε νοημα να σου εξηγησω "λογικα" το οντως υπαρκτο ;
Μηπως γιατι δεν ειχες την παραμικρη ιδεα τι σημαινει οντως υπαρκτο ;

Καταλαβαίνω πως δεν μπορείς να εξηγήσεις τον “λόγο” της απόφασης σου, επομένως δεν είσαι ουσιαστικά σε θέση να απαντήσεις ΑΠΟΛΥΤΑ , αν “κάτι” υπάρχει ή όχι, και προσπαθείς να βρεις ....έξοδο διαφυγής

Μάλλον άδικα σε βασανίζω , ρωτώντας τόσο δύσκολα για σένα θέματα.
Και εκεί που άρχισα να πιστεύω πως μπορεί κάτι να καταλαβαίνεις

Παράθεση:
Τι πειραζει λοιπον να πατησουν και οι αναγνωστες σου ( που σε καταλαβαινουν βεβαια, και προς τους οποίους εχεις απευθυνθει βασικα οπως εχεις πει πολλες φορες ) στους ωμους σου για να γινουν "κατι" ;

Αν όντως είχες την ικανότητα να καταλάβεις όλα αυτά , δεν θα είχα κανένα πρόβλημα να σου τα εξηγήσω , ξανά και ξανά.
Μην το παίρνεις φίλε μου κατάκαρδα που δεν έχεις αυτή την ικανότητα .
Καλοπροαίρετα στο λέω έτσι?

"Ενταξει" ! Smile Cool


"Ελλάς γαρ μόνη ανθρωπογενή φυτόν ουράνιον και βλάστημα Θείον ηκριβωμένον, λογισμόν αποτίκτουσα οικειούμενον επιστήμην" ( Ι. Χρ. )
"Η κοινωνία αρέσκεται να ζει στην ασφάλειά της, κι αυτό πρακτικά σημαίνει πως ζει μέσα στα σημερινά δεδομένα, που ταυτόχρονα όμως αποτελούν και τον τοίχο που δεν αφήνει τίποτα καινούργιο να εισέλθει" ( Ouliathis ) Idea "... η λογική λέει ότι "είναι αδύνατον να δούμε έξω από το κουτί όταν
είμαστε όντα του κουτιού"" ( Bugman )
Idea αν δε βαλεις το νερο στ΄αυλακι που παει στ΄αμπελι σου δε θε να΄χεις ποτέ κρασι πάνω στο τραπεζι σου
.Ο θανατος ειναι το οριο της ακολουθιας της ζωης του καθενος και συνεπως ειναι απολυτως βεβαιο μαθηματικα οτι βιωματικα ειναι απροσεγγιστος.
_________________
Ο ανθρωπος ζει χρησιμοποιωντας το απειρο πρακτικα ασφαλως : { β + β^(1/0) = [[ Ε ]] = 0^2 }
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email
ΝΕΟΦΩΤΙΣΤΟΣ ΙΩΑΝΝΗΣ
Πρύτανης


Εγγραφή: 12 Μάρ 2004
Δημοσιεύσεις: 17312

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 19, 2017 8:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

skapaneas έγραψε:

"""Μαλλον""" """""εχεις""""" δικιο Smile Cool




Το "μάλλον" δε χρειάζεται...
_________________
Έτσι να στέκω, θάλασσα, παντοτεινέ έρωτά μου
με μάτια να σε χαίρομαι θολά
και να ναι τα μελλούμενα στην άπλα σου μπροστά μου,
πίσω κι' αλάργα βάσανα πολλά.
(Κώστας Βάρναλης)
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Φιλοσοφικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2, 3 ... 44, 45, 46
Σελίδα 46 από 46

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center