Θ.ΒοήθειαςΘ.Βοήθειας   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Εγγεγραμμένα μέληΕγγεγραμμένα μέλη   Ομάδες ΧρηστώνΟμάδες Χρηστών  ΕγγραφήΕγγραφή  ΠροφίλΠροφίλ 
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Μεταφυσικοί Προβληματισμοί
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΜΑΝΑΤΟΣ
Νεοφώτιστος


Εγγραφή: 18 Ιούν 2012
Δημοσιεύσεις: 8

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Ιούλ 30, 2012 11:24 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Πράγματι κ. Μαυροφρείδη, η φράση, '' όλες οι γνώσεις μας αρχίζουν μέ τήν εμπειρία αλλά αυτό δέν σημαίνει ότι καί πηγάζουν από τήν εμπειρία'' είναι χαρακτηριστική μεγαλειώδης φράση τού Em. Kant (εάν τήν θυμάμαι επακριβώς). Καί ακριβώς η πηγή τής γνώσης μας είναι τό μέγα ζητούμενο εξ επόψεως γνωσιοθεωρητικής. Καί στόν Πλάτωνα (άν καί δέν είχε τεθεί εμφατικά τό γνωσιοθεωρητικό ζήτημα) η γνώση αποτελεί '' ανάμνηση τής ψυχής''. Στόν Αριστοτέλη, κάθε μάθηση καί διδασκαλία προσγίνεται σέ εμάς έκ ''προυπαρχούσης γνώσεως''. Αναρωτιέμαι εάν όντως η γνώση είναι τέτοιου καταγωγικού χαρακτήρα. Διότι εάν πράγματι αποδειχθεί πώς έτσι είναι θαρρώ πώς όλες οι θετικές επιστήμες τής εποχής μας πού βασίζονται στήν εμπειρία (παρατήρηση καί πείραμα) στήν αυγή μιάς νέας εποχής τού καθαρού πνεύματος, θά απωλέσουν τήν αίγλη τους. Κάποιοι από εμάς ονειρεύονται...
Υ.Γ.
Ευχαριστώ γιά τήν συμμετοχή.
_________________
ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Αριστεύων
Πρύτανης


Εγγραφή: 17 Σεπ 2010
Δημοσιεύσεις: 686
Τόπος: Αλλού

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 31, 2012 12:06 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΜΑΝΑΤΟΣ έγραψε:

Εάν τελικά αυτός ο κόσμος δέν υπάρχει, ούτε ώς πραγματικότητα, ούτε ώς δυνατότητα, από πού θά αντλήσει κανείς, ρωτώ, νόημα ύπαρξης πού δέν ματαιώνεται καί αθανασία; Καί ακόμη περαιτέρω, πώς θά ήταν δυνατόν
νά κομίσει κανείς μιά πρόταση ζωής πού νά ενδιαφέρει πανανθρώπινα ώστε η ανθρωπότητα νά περάσει σέ ένα άλλο ήθος, σέ έναν άλλο πολιτισμό;
Υ.Γ.
Θά επιθυμούσα ειλικρινά καί τήν δική σου γνώμη.


Ο κόσμος ετούτος βέβαια και υπάρχει ώς πραγματικότητα.
Ως πρός τον πολιτισμό του κόσμου δεν χρειάζεται κατα την γνώμη μου κάποιο άλλο ήθος .
Πολιτισμός στον κόσμο που ζούμε για τον άνθρωπο ώς άτομο είναι μόνον ο Χριστιανικός πολιτισμός, ό αποκαλούμενος δυτικός , ο οποίος και απολαμβάνει όλα τα αγαθά του πολιτισμού..
Δεν υπάρχουν άλλοι πολιτισμοί στην Γη.
Στο πνεύμα κυριαρχεί η λογική πρωτίστως και πάνω απο όλα, η οποία και δημιούργησε και την επιστήμη που υπάρχει σήμερα.
Το ερώτημα είναι εάν η επιστήμη απο μόνη της θα είναι ικανή να δώσει λύσεις σε όλα τα προβλήματα που θα προκύψουν στο μέλλον.
Ομως αυτο φαίνεται αδύνατον να συμβεί εκ πρώτης όψεως.

Θα σού πώ ένα παράδειγμα για να καταλάβεις τι λέω.

Εάν π.χ. υπήρχε ποτέ η ανάγκη για τον άνθρωπο να εγκαταλείψει τον πλανήτη Γη ο οποίος θα ήτο έτοιμος να καταστραφεί, και δεν υπήρχε η δυνατότητα να φύγουν όλοι ....τότε θα γινόταν επιλεκτική φυγή με αποτελέσμα να πεθάνουν τα 6,9 απο τα 7 δις ανθρώπων τα οποία θα εγκαταλείποντο.

Επίσης εάν κάποιος ανεκάλυπτε το ελιξήριο της αθανασίας ..πάλι θα υπήρχε επιλεκτική χορήγηση αυτού στούς ανθρώπους με αποτέλεσμα να γίνει πόλεμος για το ποιός θα το πάρει.
Και ο πολιτισμός δηλαδή καθορίζεται σε τεράστιο βαθμό απο την ανάγκη.
Π.χ. το ελιξήριο της αθανασίας δεν θα δινόταν στούς Μουσουλμάνους διότι κανείς απο εμάς δεν θα ήθελε τον αλλάχ να αυτοκτονάει εδω κι εκεί και να τρομοκρατεί τούς άλλους ζωντανούς.
Ομοίως εάν ήτο Μουσουλμάνος ο εφευρέτης ...το ελιξήριο δεν θα χορηγείτο στούς Χριστιανούς και λοιπούς λόγω έχθρας
_________________
Ολοι έχουν ένα χορό κι ένα τραγούδι
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
diogenis
Πρύτανης


Εγγραφή: 31 Αύγ 2009
Δημοσιεύσεις: 119

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 31, 2012 11:23 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΜΑΝΑΤΟΣ έγραψε:
Έξοχα μίλησες, αγαπητέ. Πρίν ακόμη καταπιαστούμε μέ τά γενικά καί αφηρημένα προβλήματα τής αθανασίας καί τής ελευθερίας είμαστε από τήν ίδια τήν φύση μας υποχρεωμένοι νά μιλήσουμε γιά τήν καρέκλα καί τό τριαντάφυλλο. Θά διαπιστώσουμε όμως πώς μιλώντας για αυτά, ολίγον κάτ' ολίγον, αναπόφευκτα θά ξεφύγουμε από τό περιορισμένο αισθητικό τους περιεχόμενο. Τί είναι άλλωστε η δημιουργία ολοκλήρου τού ανθρώπινου πολιτισμού παρά η διαρκής αγωνία τού παγκοσμίου ανθρώπου καθώς αναμετράται μέ τό τυχαίο, τήν ειμαρμένη, τόν θάνατο; Δέν είναι η βαθειά υπαρξιακή του ανάγκη νά κομίσει τόν λόγο μέσα στήν φύση;
Καθώς μιλάμε γιά τήν καρέκλα καί τό τριαντάφυλλο, θά μιλήσουμε αναπόφευκτα γιά τό τραπέζιο σχήμα καί τήν ευωδία πού δέν προέρχεται αποκλειστικά από τήν τροφή. Άρα, γιά τήν γεωμετρία καί τήν αισθητική.
Καί είναι απολύτως αληθές πώς η στέρεη γνώση γιά τίς γενικές αλήθειες δέν είναι δυνατή. Δέν είναι όμως δυνατό από τήν ίδια τήν φύση τού ανθρωπίνου πνεύματος νά περιοριστεί στήν μερικότητα καί προσωρινότητα τού κόσμου τής εμπειρίας καί τών αισθήσεων. Αποζητά πάντα τήν ενότητα τού επιστητού, τήν καθολικότητα τής γνώσης καί τήν μονιμότητα σάν κάποια αιωνιότητα. Τελικά κατά τήν γνώμη μου, τήν απόλυτη ελευθερία ώς αυτοκαθορισμό τής ύπαρξης μέσα από τήν βαθειά επιθυμία γιά δημιουργία.
Θαρρώ πώς δέν πρέπει νά σέ ανησυχεί κάποια πιθανότητα ενός ανόητου ιδεαλισμού, αφού καί η μεταφυσική τόν κόσμο τής εμπειρίας καί τών αισθήσεων επιδιώκει νά μεταμορφώσει μέ τήν εφαρμογή των θεωρητικών αληθειών τού πνεύματος καί όχι νά μάς εξορίσει σέ κάποιο ανύπαρκτο σύμπαν. Κάθε φορά πού η μεταφυσική κατορθώνει νά τό πράξει αυτό, η ανθρωπότητα προχωρά ένα βήμα πρός έναν καινούριο κόσμο αληθείας, δικαιοσύνης καί ελευθερίας. Κατά τήν γνώμη μου, καί η παρούσα ελληνική καί παγκόσμια κρίση τής οικονομίας, τών θεσμών καί τών αξιών, μάς ζητά νά καταλάβουμε ένα ανθρωπολογικό πρόβλημα πού αποζητά μιά νέα μεταφυσική, μιά νέα οντολογική πρόταση σαρκωμένη στήν καρδιά τού σύγχρονου κόσμου. Δέν είναι τούτο πράγματι μιά υπέρτατη ιερή φιλοδοξία γιά εκείνον πού θά αποτολμήσει τήν δημιουργία ενός τέτοιου νοήματος;


Μερικές παρατηρήσεις φίλε μου

Οταν παρατηρούμε τη θέα μιας καρέκλας, χρησιμοποιουμε καταρχας την αισθηση της όρασης κι υστερα μπορούμε να το ψηλάφίσουμε και να το χτυπήσουμε έλαφρα για να ακούσουμε τον ήχο του. Το τραπέζιο σχήμα το ονομάσαμε με την συγκεκριμένη λέξη που είναι παράγωγη της λέξης τραπέζι που είναι η εποπτεία των παρατηρήσεων των αισθήσεων για το τραπέζι. Ομοίως και για το παράδειγμα του τριαντάφυλλου.
Δεν απορίπτω την Μεταφύσικη, απλώς αμφιβάλω για τις καθάρες αλήθειες που γεννάει και κατά πόσον μπορεί να αντιπαρατεθεί με τις καθαρές αλήθειες των εμπειριων μέσω των αισθήσεων.
Επίτρεψε μου να διαφωνήσω για την ικανότητα της μεταφυσικής να “νά μεταμορφώσει μέ τήν εφαρμογή των θεωρητικών αληθειών τού πνεύματος καί όχι νά μάς εξορίσει σέ κάποιο ανύπαρκτο σύμπαν. Κάθε φορά πού η μεταφυσική κατορθώνει νά τό πράξει αυτό, η ανθρωπότητα προχωρά ένα βήμα πρός έναν καινούριο κόσμο αληθείας, δικαιοσύνης καί ελευθερίας.l Θα μπορούσες να αναφέρεις κάποιο παράδειγμα;

Τέλος, θέλω να συνοψίσω οτι πολλόι φιλόσοφοι χρησιμοποίησαν την μεταφυσικη για να χτίσουν το οικοδόμημα της σκέψης τους και κάποιες φορές ηταν τρομερά ωραίο αλλά δεν μπορώ να μην αμφιβάλω για τα θεμέλια του. Οι αισθήσεις εμπεριέχουν λιγότερο ρίσκο ως προς την σταθερότητα του οικοδομήματος.
_________________
burn baby burn!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΜΑΝΑΤΟΣ
Νεοφώτιστος


Εγγραφή: 18 Ιούν 2012
Δημοσιεύσεις: 8

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 07, 2014 9:36 pm    Θέμα δημοσίευσης: ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ Απάντηση με Συμπερίληψη

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΛΟΙΠΟΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ. ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ. ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΑΠΟΙΑ ΥΠΟΔΕΙΞΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ Ή ΜΗ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΔΟΘΗΚΑΝ. ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΚΑΝΤ ΚΑΙ ΧΕΓΚΕΛ. ΑΣ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΗ ΜΕΡΙΑ ΜΟΥ ΠΩΣ ΘΕΩΡΩ ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗ ΕΝΟΣ ΤΕΤΟΙΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ Ή ΠΑΡΑΔΟΧΗ Ή ΥΠΟΘΕΣΗ ΥΠΑΡΞΗΣ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΟΥΣΙΩΝ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΠΡΟΧΩΡΩ ΣΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΣΧΕΤΙΚΗ. ΠΟΙΑ ΔΥΝΑΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΧΕΓΚΕΛ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ; ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΚΑΛΟΔΙΑΘΕΤΗ ΚΑΙ ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΩΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.
_________________
ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
mark
Πρύτανης


Εγγραφή: 23 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 2335

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 08, 2014 4:17 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ Απάντηση με Συμπερίληψη

ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΜΑΝΑΤΟΣ έγραψε:
ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΛΟΙΠΟΝ ΣΕ ΟΛΟΥΣ. ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΓΙΑ ΤΟΥΤΟ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ. ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΚΑΠΟΙΑ ΥΠΟΔΕΙΞΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΑΙΟΤΕΡΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ Ή ΜΗ ΠΟΥ ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΔΟΘΗΚΑΝ. ΘΑ ΠΡΟΤΙΜΟΥΣΑ ΝΑ ΜΑΘΩ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΚΑΝΤ ΚΑΙ ΧΕΓΚΕΛ. ΑΣ ΘΕΩΡΕΙΤΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΗ ΜΕΡΙΑ ΜΟΥ ΠΩΣ ΘΕΩΡΩ ΑΝΑΓΚΑΙΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΠΙΣΚΟΠΗΣΗ ΕΝΟΣ ΤΕΤΟΙΟΥ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΟΣ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ Ή ΠΑΡΑΔΟΧΗ Ή ΥΠΟΘΕΣΗ ΥΠΑΡΞΗΣ ΤΟΥ ΤΟΠΟΥ ΤΩΝ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΩΝ ΟΥΣΙΩΝ. ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΚΑΙ ΠΡΟΧΩΡΩ ΣΕ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΚΑΤΑ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΣΧΕΤΙΚΗ. ΠΟΙΑ ΔΥΝΑΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΕΝΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΛΕΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΧΕΓΚΕΛ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ; ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ΓΙΑ ΚΑΘΕ ΚΑΛΟΔΙΑΘΕΤΗ ΚΑΙ ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΩΜΕΝΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.


Διάβασε σε αυτό το νήμα που κάτι λέμε για ελευθερία.

http://www.filosofia.gr/forum/viewtopic.php?p=176382#176382

Για τον Χέγκελ, το τελευταίο που διάβασα ήταν αυτό, όπου μιλάει για "το ορθό και το στρεβλό της κοινής γνώμης", καθώς και την ελευθερία της μάζας.

http://hegel-platon.blogspot.gr/2013/12/hegel.html
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
iason
Πρύτανης


Εγγραφή: 01 Ιούν 2003
Δημοσιεύσεις: 3955
Τόπος: (Γ)Ελλάς

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Φεβ 21, 2014 2:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με Συμπερίληψη

Υπέρτατη ιερή φιλοδοξία. Το να ονειρεύεσαι δεν είναι κακό πράγματι, όμως επειδή το να κοιμάσαι όταν είσαι ξύπνιος μπορεί να έχει κάποιες συνέπειες, μήπως αγαπητέ μπορείς σε παρακαλώ να εξηγήσεις τι είναι αυτή η μεταφυσική για την οποία κάνεις λόγο;
_________________
-Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    www.filosofia.gr Αρχική σελίδα -> Μεταφυσικοί Προβληματισμοί Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενο  1, 2
Σελίδα 2 από 2

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης





Μηχανισμός forum: PHPBB

© filosofia.gr - Επιτρέπεται η αναδημοσίευση του περιεχομένου της ιστοσελίδας εφόσον αναφέρεται ευκρινώς η πηγή του.

Υλοποίηση, Φιλοξενία: Hyper Center