Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας |
ΑΠΟΔΟΧΗ Η ΟΧΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ E-MAIL ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΩΝ ; |
ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΗ ΤΩΝ ΚΥΒΕΡΝΗΣΕΩΝ |
|
0% |
[ 0 ] |
ΜΕΣΩ ΔΗΜΟΨΗΦΙΣΜΑΤΩΝ |
|
100% |
[ 6 ] |
|
Σύνολο Ψήφων : 6 |
|
Συγγραφέας |
Μήνυμα |
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 14, 2005 5:04 pm Θέμα δημοσίευσης: ΑΠΟΔΟΧΗ Η ΟΧΙ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗΣ E-MAIL ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΩΝ ; |
|
|
Η ΒΡΕΤΑΝΙΑ προτεινε στους εταιρους ευρωπαιους, παρακολουθησεις των κινητων και σταθερων τηλεφωνων καθως και την επικοινωνια μεσω e-mail.
Οι κυβερνησεις των κρατων μελλων καλουνται να το αποδεχθουν το καθεστως αυτο.
Νομιζετε πως οι αποφασεις τους πρεπει να εχουν την συγκαταθεση των λαων τους για τετοια ζητηματα με δημοψηφισματα, η να ειναι στην κριση των κυβερνησεων τους; _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
afham Διαχειριστής
Εγγραφή: 02 Φεβ 2003 Δημοσιεύσεις: 1894 Τόπος: Φωτονερόπετρα
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 14, 2005 5:43 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Από,τι ξέρω δεν εννοείται η καταγραφή του περιεχομένου των κλήσεων αλλά μόνο ο προορισμός και η προέλευση της κλήσεως. _________________ Στραβός είναι ο γιαλός
Δείτε επίσης: http://www.liantinis.org |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Elena Υφηγητής
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2005 Δημοσιεύσεις: 11 Τόπος: London
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 14, 2005 8:30 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Ki exw thn entypwsh oti auto hdh ginetai alla 8eloun na ta kratan apo8hkevmena gia megalytero xroniko diasthma. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 14, 2005 9:28 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
afham έγραψε: | Από,τι ξέρω δεν εννοείται η καταγραφή του περιεχομένου των κλήσεων αλλά μόνο ο προορισμός και η προέλευση της κλήσεως. |
Αν εστω ετσι εχουν τα πραγματα, το θεωρεις μετρο που δεν περιοριζει δραστικα δημοκρατικες εννοιες ; _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 14, 2005 9:44 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Φιλη
Τα ευρωπαικα συνταγματα ειναι δομημενα με αρχες δημοκρατιας. Καθε μετρο που ερχεται να ανατρεψει αυτες τις αρχες, παραπεμπει βαθμιαια στον αυταρχισμο των εξουσιαστων εις βαρος των μεγαλων λαικων διεκδικησεων και δικαιωματων. Στις ΗΠΑ για παραδειγμα η αστυνομοκρατια εχει γινει πρωτη εξουσια απο χρονια τωρα και τρομοκρατει πολυ περισσοτερο τους πολιτες σε καθημερινη βαση απ' οτι οι οποιοι τρομοκρατες.
Ειναι η λεγομενη απ' τους αναρχικους κρατικη τρομοκρατια που πραγματι φοβιζει τον καθενα που θελει να εκφραστει η να κινηθει ελευθερα. Ζουμε την αρχη μιας πραγματικοτητας που στο εγγυς μελλον θα φοβομαστε και τον γειτονα μας .....αν ακολουθησουμε τον αμερικανικο τροπο ζωης.
Προσωπικα νομιζω πως οι ευρωπαιοι πολιτες δεν θα ανεχθουν κατι τετοιο. _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ Υφηγητής
Εγγραφή: 10 Ιούλ 2005 Δημοσιεύσεις: 17 Τόπος: Φωτακάδο Χανίων
|
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιούλ 14, 2005 11:48 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Εμένα δεν με πειράζει να ελέγχουν τα κινητά μου και τα e-mail μου:
α) Τα "κινητά" μου εννοώ τα ... "αχαμνά" μου
β) Τα e-mail μου εννοώ το τελευταίο που έγραψα: "Τον παίρνετε !!!"
Φίλοι με το συμπάθειο...
Τις περισσότερες φορές είμαι ευγενικός ... |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Toni Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2005 Δημοσιεύσεις: 172
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 15, 2005 7:57 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Φυσικά και είμαι υπέρ του δημοψηφίσματος αλλά αυτό κρήβει και την παγίδα του.Δεν ξέρεις ποτέ πως θα πασάρουν το θέμα τα ΜΜΕ για να καθοδηγήσουν το "ποίμνιο".Είναι κάτι σαν τον Βουλγαράκη που βγαίνει από κανάλι σε κανάλι και εκφράζει την αντίθεσή του για τα νέα μέτρα αλλά αυτά ψηφίστηκαν ομόφωνα από όλους τους υπουργούς δημόσιας τάξης.Τι ειρωνία ε;Η μάλλον τι κοροϊδία ε;
Θα προεκτέινω λίγο το θέμα.Για να εφαρμοστούν αυτά τα μέτρα(που σε βάθος χρόνου σίγουρα θα εφαρμοστούν) ειδικά στην Ελλάδα πρέπει να αλλάξει το σύνταγμα.Σας θυμίζει κάτι αυτό.ΕΜΜΕΣΗ ΕΠΙΒΟΛΗ ΤΟΥ ΕΥΡΟΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ κύριοι.
Τελικά οι άνθρωποι εκεί στο ευρωπαικό κοινοβούλιο διαθέτουν πολλά κιλά μυαλό.Άλλωστε ο σκοπός αγίαζει τα ΠΡΟΣΤΥΧΑ μέσα. _________________ Η φωνή της αληθινής ομορφιάς ηχεί πολύ σιγά και διεισδύει μόνο στα πιο ευαίσθητα αφτιά.
Νίτσε Φρίντριχ
(1844 - 1900) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
dim mam Πρύτανης
Εγγραφή: 19 Ιούν 2005 Δημοσιεύσεις: 1711 Τόπος: καλαματα
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 15, 2005 9:47 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Συμφωνω μαζι σου φιλε Toni σχετικα με το γεγονος της εμμεσης ληψης αποφασεων μεσω του δημου(λαου).Το ζητημα της παρακολουθησης ειναι οντως πολυπλοκο και αμεσο.Για να το αναλυσουμε στην πληροτητα του πρεπει να δουμε τα κινητρα, τις προθεσεις των κυβερνησεων που το εφαρμοζουν.Μηπως πραγματικα ειναι ενα μετρο που δεν παραβιαζει και τοσο τα δικαιωματα μας αλλα αντιθετα τα υπερασπιζεται προστατευοντας μας απο την τρομοκρατια;.Μηπως οι ιδιοι διαθετουμε την τρομοκρατικη φοβια και βλεπουμε παντου τρομοκρατες;.Ξερω πως το ζητημα της παρακολουθησης ειναι οντως, στην πρωτη του σκεψη, αμεσα καταπατιτικο.Μου φαινεται το ιδιο αρνητικο να παρακολουθουν την καθε κλιση μου.Πως τελικως οριζουν την τρομοκρατια;.Ας μην παρουμε λοιπον βιαστηκες αποφασεις(το ιδιο βεβαια και εκεινοι).Κοιτωντας το ωφελος μας ως πολιτες ας δουμε τι θεωρουν τελικα την τρομοκρατια.Ισως τρομοκρατια ειναι για αυτους η αγνη και αμεση σκεψη;Το ζητημα ειναι ζητημα εμπιστοσυνης.Εχουμε δυστυχως παψει να εμπιστευομαστε τον συν-ανθρωπο μας και υπο φοβο λειτουργουμε κατα τον τροπο αυτο. _________________ ''Οταν λέω ποίηση δεν εννοώ κάποιο λογοτεχνικό είδος. Ποίηση είναι ένας ξεχωριστός τρόπος να συνειδητοποιείς τον κόσμο...'' (Αντρέι Ταρκόφσκι) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
kaneis Πρύτανης
Εγγραφή: 22 Ιούλ 2004 Δημοσιεύσεις: 2376
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 15, 2005 11:07 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
τονι γι αυτο λες η γαλλια που δεν συμμετεχει στο ιρακ να φοβαται τοσο πολυ ενα χτυπημα,επειδη ψηφισε κατα του ευρωσυνταγματος?
οι κλησεις και τα μαιλ και τα μυνηματα ηδη κρατιουνται για καποια χρονια οπως ειπε η ελενα,απλα θελουν να καταργησουν το χρονικο οριο τωρα. _________________ ο ηλιος δεν σηκωνει τα πεπλα αλλα τα φανερωνει |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
Toni Πρύτανης
Εγγραφή: 09 Μάϊ 2005 Δημοσιεύσεις: 172
|
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιούλ 15, 2005 12:31 pm Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Οι Γάλλοι έχουν άλλα συμφέροντα και παίζουν με αντίπαλο την Αγγλία εδώ και χρόνια. _________________ Η φωνή της αληθινής ομορφιάς ηχεί πολύ σιγά και διεισδύει μόνο στα πιο ευαίσθητα αφτιά.
Νίτσε Φρίντριχ
(1844 - 1900) |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
TheoPhys Νεοφώτιστος
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2005 Δημοσιεύσεις: 5
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 16, 2005 3:46 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Από τα πιο παράξενα δημοψηφίσματα με βέβαιο αποτέλεσμα 100% όχι. Υπάρχει κανένας θνητός που θέλει να παρακολουθούν το κινητό του; Η απειλή παρακολούθησης των κινητών είναι ένας άκακος αποπροσανατολιστικός Μαμπούλας
που χτυπάει καίρια στο θυμικό και εξασθενεί μέχρι να φθάσει στη λογική.
Περιορίζω το θέμα μόνο στα κινητά, και στην Ελλάδα.
Αν μου έλεγαν : Από αύριο θα παρακολουθούμε το κινητό σου, θα απαντούσα:
Ωραία, ΑΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ κάντε το. Ας φτιάξουμε και μια φανταστική ιστορία.
Προπορευόμενος πιτσιρικάς αφήνει επίτηδες να πέσει το κινητό του για να πει στη
μαμά του ότι το έχασε και να του πάρει ο μπαμπάς νεότερο μοντέλο.(αυτό το λέω για
να για να παρακάμψουμε τη θρυλούμενη πιθανότητα ότι στα κινητά υπάρχουν μυστηριώδη μικροκυκλώματα που και χωρίς μπαταρία και κάτω από το νερό στέλνουν σήματα για τη ταυτότητα και τις δραστηριότητες του κατόχου τους σε ενδιαφερόμενα Κέντρα). Περιμαζεύω λοιπόν το τηλέφωνο αγοράζω καινούριο simάκι
και παίρνω την καλή μου να της πω χαζοχαρούμενες αηδιούλες που τόσο της αρέσουν αλλά δεν θάθελα να ακούσει τρίτος.(κατά βάθος αυτό φοβόμαστε, αφού τα
άξια φακελώματος τηλεφωνήματα είναι απειροελάχιστα).
Πάμε τώρα στην αποθησαύριση και αξιοποίηση των τηλεφωνημάτων.
Ας υποθέσουμε ότι την επόμενη ώρα θα γίνουν 500.000 τηλεφωνήματα (ο αριθμός μπορεί να αυξηθεί ή να ελαττωθεί). Χρειάζεται να προσληφθούν γύρω στις 300.000
ελληνομαθείς (και αρκετοί βαρβαρομαθείς για τους αλλοδαπούς μας)λογοκριτές
(πτώση της ανεργίας) που θα τους στοιβάξουμε στις Ολυμπιακές εγκαταστάσεις
(πλήρης αξιοποίηση) για να ακούν τις ακριτομυθίες μας και να διαβιβάζουν αρμοδίως τις επιλήψιμες που, με τη γνωστή ταχύτητα διεκπεραίωσης της κρατικής μας μηχανής
μέχρι την αξιοποίηση, ο περί ού ο λόγος θα έχει πεθάνει από γεροντικό μαρασμό.
Αν μου αντιταχθεί όμως ότι τα φλυναφήματα μας συμπιεσμένα θα αποθηκεύονται
σε σκληρούς (διαμέτρου μπαλαρίνας)και θα φιλτράρονται κατάλληλα π,χ, αν πεις
200€ πηγαίνεις αυτομάτως ΥΠΕΔΑ κλπ ή πως γράφοντας crack + NERO ο Google σου βρίσκει σε κλάσματα δευτερολέπτων 135.000 sites, επισημαίνω ότι
άλλο είναι να ζητάς συγκεκριμένες φράσεις από συγκεκριμένα γράμματα και άλλο
να απαιτείς από μια μηχανή να βγάλει λογικές προτάσεις από αστρονομικό αριθμό
προφορικών λέξεων με ένα κυκαιώνα κριτηρίων.
Άλλωστε η αειθαλής τάξη των χαφιέδων δίνει ανέκαθεν αξιόπιστα αποτελέσματα με
μικρότερη δαπάνη.
Τώρα, αν κάποιος λέει στο κινητό του: Ρε Χασάν ξεκίνα και πρόσεχε μη κουνιέσαι
πολύ και σκάσουνε κι όταν φτάσεις Βικτώρια ρίξε μια αναπάντητη, είναι άξιος της
τύχης του.
(για να μη παρεξηγηθεί η τελευταία φράση δηλώνω ότι παρά τις όποιες ηθικές ενστάσεις σωπαίνω και χαμηλώνω το κεφάλι μπροστά στον Παλαιστίνιο πατριώτη.) _________________ Άπαντ' επαχθή πλήν θεοίσι κοιρανείν. ελεύθερος ούτις πλήν Διός. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
iason Πρύτανης
Εγγραφή: 01 Ιούν 2003 Δημοσιεύσεις: 4108 Τόπος: (Γ)Ελλάς
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 16, 2005 6:10 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Δεν είναι ο Χασάν το πρόβλημα, αφού έτσι κι αλλιώς ένας καλός Χασάν δεν θα έκανε κάτι τέτοιο όντως, άσε που είναι ένα θέμα το αν τελικά κάποιος ονόματι Χασάν έκανε τη ζημιά στο Λονδίνο, στη Βηρυττό σίγουρα στο Λονδίνο μάλλον όχι.
Σε πρώτη φάση θέλουν συλλογικές και όχι εξατομικευμένες πληροφορίες. Δηλ. βάζοντας τα κομπιούτερ να ομαδοποιούν πληροφορίες. Π.χ. αφού από το σήμα του κινητού είναι δυνατό να εντοπίζεται η θέση (με τις συντεταγμένες σημάτων από 3 κεραίες) με μια επεξεργασία θα ήταν δυνατό να συλλέγουν στοιχεία για τις μετακινήσεις των χρηστών γενικά. Και να βγάζουν τα στατιστικά που θα τους ενδιέφεραν. Όπως π.χ. από την κίνηση των πιστωτικών καρτών παίρνουν στοιχεία για τις καταναλωτικές συνήθειες.
Σε δεύτερη φάση στο μέλλον θα εξατομικεύσουν το πράγμα. Π.χ. ξέροντας ένα συγκεκριμένο κινητό να το παρακολουθούν ή να ξέρουν πού βρίσκεται αυτός που το έχει. Να μη βλέπουμε μόνο το σήμερα, να βλέπουμε και που μπορεί να πάει το πράγμα αύριο.
Λένε π.χ. στα αυτοκίνητα να βάζουνε από το εργοστάσιο μια συσκευή που να εκπέμπει κάποιες πληροφορίες για τη χρήση του οχήματος, και λένε ότι οι πληροφορίες αυτές δεν ενδιαφέρουν καθόλου τον χρήστη και δεν τον πειράζει που θα παίρνονται. Γιατί μπορεί να το θέλουν αυτό; Μπορεί κάποιος να πει δε με νοιάζει, όμως δεν μπορείς ποτέ να ξέρεις πώς αυτοί που το προτείνουν σκέφτονται να χρησιμοποιήσουν τις πληροφορίες. Αμέσως δηλαδή εκτίθεσαι με τρόπους που δεν μπορείς να προβλέψεις τι συνέπειες μπορεί να έχει αυτό στο μέλλον. Μπορεί π.χ. κάποιοι να ξέρουν που θα βρίσκεται το αυτοκίνητό σου (δηλ. εσύ) σε μόνιμη βάση, και αυτό σε κανέναν δεν αρέσει, αφού η πληροφορία δεν ξέρεις ποιος θα την έχει. Αφού εξ ορισμού αυτοί που θέλουν να ξέρουν δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι είναι φίλοι σου είσαι μόνιμα εκτεθειμένος.
Το άλλο που σίγουρα σκέφτονται για το μέλλον είναι η εύκολη εξόντωση των αντιφρονούντων. Οι νέοι τρομονόμοι που μελετιώνται στην ΕΕ έχουν μέσα και κάτι φοβερές διατάξεις στα ψιλά γράμματα, του είδους να μπορεί να στοιχειοθετείται ενοχή ακόμα και με ανώνυμες καταθέσεις αστυνομικών που να εμφανίζονται στο δικαστήριο με κουκούλα στο πρόσωπο! Να σούρχεται δηλαδή στη δίκη ένας άγνωστος, που ποτέ δεν τον είδες, και να καταθέτει ως ενοχοποιητικό στοιχείο το ότι π.χ. παρακολούθησε τα μέιλ σου και αυτά είχαν τρομοκρατικά μηνύματα. Εσύ βέβαια μπορεί να μην είχες ποτέ υπολογιστή αλλά δεν έχει σημασία, σημασία έχει η κατάθεση. Σιγά μην μπούμε στον κόπο να σε παρακολουθούν!!! Λες και τώρα δεν παρακολουθούν. Όλα αυτά απλά στοχεύουν στην αποδοχή της νεοφασίστικης επίσημης τρομοκρατίας με το πρόσχημα της «κακής» τρομοκρατίας που δεν σκοτώνει με το γάντι. _________________ -Κάθε λόγος μπορεί να έχει αντίλογο. Κάθε αντίλογος πρέπει να έχει λόγο.
-Εγέμισεν ο ουρανός πετούμενους γαϊδάρους. |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
maxim_97 Πρύτανης
Εγγραφή: 08 Ιαν 2005 Δημοσιεύσεις: 2769 Τόπος: ΑΘΗΝΑ
|
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούλ 16, 2005 7:35 am Θέμα δημοσίευσης: |
|
|
Φιλε την απαντηση στην εδωσε ο Jason ολοκληρωμενα. Ειναι βεβαιο πως παρακολουθησεις γινονταν και γινονται απ' ολες τις εξουσιες, ολες τις εποχες. Τα σημερινα δεδομενα της τεχνολογιας ομως επιτρεπουν αστυνομευση μεχρι κρεβατοκαμαρας και παει λεγοντας. Δεν εχει να κανει μονο με τους "κακους" και "λιγους" της κοινωνιας.
Αφορα τους παντες και ΚΥΡΙΩΣ ΣΤΟΧΕΥΕΙ ΣΤΗΝ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΗ ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΩΝ ΤΩΝ ΕΞΟΥΣΙΩΝ προκειμενου να υποτασσουν αμεσα και γρηγορα καθε κοινωνικη αμυνα διεκδικησης καλυτερων ορων ζωης και διαβιωσης. Οι τρομοκρατες δημιουργουνται απ' αυτους που εχουν ευρυτερα συμφεροντα παγκοσμιως. Δεν γινονται μονοι τους. _________________ Επίκουρος:
Ο θάνατος δεν υπάρχει ούτε για τους ζωντανούς ούτε για τους πεθαμένους – εφόσον για τους πρώτους δεν υπάρχει, ενώ οι άλλοι δεν υπάρχουν πια". |
|
Επιστροφή στην κορυφή |
|
|
|